Атанас Атанасов: Каква е връзката на Ахмед Емин със службите
февруари 28, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Водещ: Ген. Атанас Атанасов. Не го вкарваме в битка с Цвятко Цветков, защото не е обичаят на нашето предаване. При това има политици, които спорят и от това нищо не излиза. Нина Александрова също ми помага, защото гласът ми... Аз съм Мартин Карбовски, ако не знаете. Това е „Пропаганда”, Дарик радио. Стигнахме до един много лош извод, г-н Атанасов. Че би могло покрай всеки политически лидер в България да има един Ахмед Емин, който да е свръзка със службите и да показва на службите какво вършат политическите лидери. Възможно ли е?
Атанас Атанасов: Вижте, това е начин на мислене. Не можете да очаквате хора, които са си прекарали основната част от живота в политическата полиция на комунистическия режим да имат друг начин на мислене, те не могат да се променят. Затова, ако някой, който има /.../, нека да ми прости. Макар че това, че им простихме в началото на прехода и не ги вкарахме в затвора тези хора, беше много сериозен проблем за българския преход изобщо.
Водещ: И мен ме е яд.
Водеща: Чакайте аз да ви кажа. Това важи, според мен, само да кажа, това важи за всеки, който се е докоснал до службите. Според мен по принцип до полицията, до другите служби...
Водещ: В смисъл, че важи и за вас, г-н Атанасов.
Атанас Атанасов: Изобщо не съм съгласен с това. Аз случайно попаднах 1992 година... От районен прокурор в онова време трябваше, т.е. откликнах на призивите на демократичната общност, че хора с юридическо образование е добре да влязат в службите. Но дълъг въпрос е този. Има обаче една изключителна разлика между това, което се случи в службите преди 1989 година и след 1989 година. Шесто управление на Държавна сигурност (ДС) решаваше човешки съдби. За това, че някой имал смелостта да мисли само, отиваше в затвора. Така че, моля ви се, нека да направим разликата. Обстоятелството, че не бяха вкарани наистина в затвора, не бяха осъдени за нарушаване на човешките права преди 1989 година офицерите от политическата полиция на комунистическия режим даде много сериозно отражение върху прехода изобщо, защото те не се спряха да се ровичкат в обществено-политическия живот и да манипулират хората, включително и да притискат бившата си агентура.
Водещ: Дори определят морала на времето.
Атанас Атанасов: Да, така е. Така че разграничавам се категорично, много ви моля. Аз 18 години воювам с ДС.
Водещ: Не отговорихте на въпроса – не е възможно да има къртица до всеки политически лидер.
Атанас Атанасов: Не, вижте сега, възможно е всичко. В политическия живот наистина информацията е изключително важно нещо и политическите противници се дебнат и търсят информация един за други.
Водещ: Отделно – Ахмед Емин възможно ли е да е бил къртица на службите?
Атанас Атанасов: Вижте, всичко е възможно, но аз обичам да говоря с факти и с конкретика, да не развинтваме фантазии. Това, което се вижда с просто око и излиза на повърхността е, че към онзи момент, когато настъпи тази смърт, институциите и службите, които има отношение към разследването, замазаха нещата. Това е факт. Това се установява днес след повторна проверка на обстоятелствата, че тогава управляващите са имали интерес да прикрият истинските причини за смъртта на този човек.
Водеща: Тук съм съгласна с ген. Атанасов, защото версията за самоубийство...
Водещ: Откъде знаеш, че са ги замазали...
Водеща: Аз все пак работя по този случай, а и съм работила преди това, беше най-трудно да се потвърди какво е станало. На нас криминалните репортери веднага ни се каза, още на първия ден след убийството, самоубийство.
Атанас Атанасов: Моля ви се, много важно обстоятелство. Беше съобщено за този трагичен инцидент в късния следобед, някъде около 17-18 ч. във въпросния ден. Вечерта в новините на Канал 1, на националната телевизия, пряко от местопроизшествието по телефона, тогавашният главен секретар на МВР, сега зам.-министър на вътрешните работи, да се подчертае, Павлин Димитров по телефона заяви категорично, че според първоначалните данни се касае за класическо самоубийство.
Водеща: Самоубийство, да.
Атанас Атанасов: Още не беше приключил огледът на местопроизшествието, още не са иззети вещите, още не е направен анализ и той се произнася. Кой? Висшата професионална длъжност в МВР, а тези, които правят огледа са му подчинени... на местопроизшествието. И другото, което трябва да се подчертае по този случай, Павлин Димитров – дългогодишен офицер от ДС. И забележете къде е служил, не знам дали това има някакво значение – в Правец, там е бил оперативен работник по ДС в Правец преди 1989 година, въпросният Павлин Димитров.
Водещ: Какво значение има това?
Атанас Атанасов: Не знам кой беше от Правец. Аз не съм от там. Вижте, едно е да ви пратят оперативен по държавна... в Малко Търново, друго е в родния град на партийния лидер...
Водещ: Тодор Живков е от Правец.
Атанас Атанасов: Моля ви се. Това е изключително важно. Така че още тогава вечерта беше трасирано в... не само за разследването, а и за общественото мнение, че става на въпрос за самоубийство.
Водещ: Не го изиграха добре, можеха да кажат – не знаем нищо и после да кажат...
Атанас Атанасов: Разбира се, всичко е можело да направят, само че явно не винаги са толкова добри артисти. Според мен версиите убийство – самоубийство са фифти-фифти, т.е. 50 на 50. И не знам дали сега е възможно да се стигне до истината, защото е минало толкова време, толкова неща са затрупани и замазани, но ако тръгва да се възобновява това разследване, трябва успоредно да се разследват и двете версии. Това, което е било правено по това дело, доколкото разбирам аз, е, че е работено само по версията самоубийство. Макар че, аз съм категоричен в това отношение, сигурен съм, че мислещите хора могат да го схванат това – която от версиите да хванете, някъде в дъното е Ахмед Доган. Това е положението.
Водещ: Да или не...
Атанас Атанасов: Защото...
Водещ: Да или не – Ахмед Емин имал ли е задача да убие Доган?
Атанас Атанасов: Не знам.
Водещ: Възможно ли е?
Атанас Атанасов: Възможно е, разбира се.
Водещ: И защо да го убива?
Атанас Атанасов: Вижте, зависи, в такива случаи се поставя въпросът кой има интерес.
Водещ: Никой няма интерес Ахмед Доган да бъде убит.
Атанас Атанасов: Аз не съм сигурен в това. Между другото в средите на ДС много обичат руските цитати, на натурален руски да ги казват, много обичат да казват – я създал, я убил, много ги обичат тези неща. Така че тук ние изследваме интереса. Вижте, ако вземем версията за самоубийството – тя е много възможна, аз изобщо не я изключвам, защото този човек е могло да попадне в една своеобразна преса – пред него лидерът, лоялността към него, партията, а зад него ДС, която иска нещо от него. И в тази преса този човек да е стигнал до това положение.
Водеща: Не му издържат нервите...
Водещ: Кой е ДС в такъв момент – ДАНС...
Атанас Атанасов: Вижте, г-н Карбовски, по време на правителството на Станишев всички служби в България се управляваха от бивши офицери на ДС, до една.
Водещ: Кой? Кажете ми един такъв офицер.
Атанас Атанасов: Казах ви, Павлин Димитров – главен секретар на МВР; Петко Сертов – шеф на ДАНС, офицер от ДС; Кирчо Киров – шеф на разузнаването, и днес е офицер от ДС; Пламен Студенков – шеф на военното разузнаване, служител на РУМНО. Няма празно.
Водещ: Да, това е отговор, така е. Значи, все пак не отричате възможността той да е бил притискан от службите?
Атанас Атанасов: Абсолютно, в никакъв случай не го изключвам.
Водещ: В случая не го наричаме къртица, Бог да го прости, а просто е бил притиснат от службите.
Водеща: А ролята на Алексей Петров в това притискане...
Водещ: Възможно ли е да са притискали Емин да убие Доган?
Атанас Атанасов: Не е изключена да му е поставена такава задача. Аз ви казах – зависи от интереса. Но сега отиваме на политическия проблем. Днес ДПС преекспонират тази версия неслучайно.
Водещ: Защо?
Атанас Атанасов: За пореден път да се изрисува образът на жертвата в лицето на Ахмед Доган, за пореден път, той е жертвата този човек. А ако в цялата тази какафония има един изявен агент на ДС това е Ахмед Доган.
Водещ: Това е кошмарно. Не може службите да искат някой да убие Ахмед Доган, защото това ще предизвика катаклизми, колизии в политическия живот. Защо им е на службите да карат някой...
Атанас Атанасов: Вие ме питате за версии и аз ви казвам, че са възможни.
Водещ: Защо им е?
Водеща: Къде е Алексей Петров на мен ми е интересно...
Атанас Атанасов: По него време Алексей Петров е съветник в ДАНС и фактически ръководител на службата. Ето за това говорим.
Водеща: Благодаря.
Атанас Атанасов: И защо в този момент сега излизат тези факти, защото...
Водеща: Защото Алексей Петров е следствен...
Атанас Атанасов: ... разследващите органи, проверявайки всички версии на бившето ръководство на ДАНС, установяват, че към момента, в който е вършено разследването по тази смърт, са отделени писмени материали, включително и прословутият тефтер, и са пратени в ДАНС за задълбочена проверка дали тази смърт има връзка със заплаха за националната сигурност. И днес се установява, че никой не си е мръднал тогава пръста, което е изключително съмнително. Защо ръководството на ДАНС е покрило тази проверка и не е работило? Защото явно е имало интерес да я покрие. Това е връзката, която днес се прави. Но искам да ви кажа един факт, който е изключително важен, който е специфична новина, ако изобщо трябва да произвеждаме такива новини. Много хора и от правораздавателните органи, и от политическата сфера дълго време отделиха на този тефтер и на това прословуто предсмъртно писмо. Между другото във въпросния тефтер друга записка няма, освен тази, всичко друго е празно. Въпросът е в следното, че заради грубо процесуално нарушение при извършване на огледа, Районният съд не е приел като доказателство по делото въпросния тефтер. Който иска да го обсъжда, но той не е част от делото. Разбирате ли.
Водещ: Тефтерът не е влязъл като доказателство?
Атанас Атанасов: Да, разбира се, защото не е иззет по съответния ред от местопроизшествието, защото има грубо нарушение при неговото изземане. И не само тефтерът, всичко, което е иззето от кабинета на Ахмед Емин.
Водещ: Е, как се стига до извода, че се е самоубил, нали тефтерът е основно доказателство, че се е самоубил?
Атанас Атанасов: Поставете този въпрос на прокуратурата. Как прокуратурата може да си позволи...
Водещ: Това ли е новината, която казвате – че тефтерът не е влязъл като доказателство?
Атанас Атанасов: Да, не е доказателство.
Водеща: Тефтерът не е доказателство.
Атанас Атанасов: Не е доказателство. Имаше скандал към него момент с отказа на Районния съд да бъдат приети определени процесуално-следствени действия. Аз правих питане в предния парламент към тогавашния вътрешен министър Миков – кои са били тези съществени процесуални нарушения, довели до отказ да бъда приети. Той в пленарна зала изнесе една лекция по конституционно право за /.../ на властите и не ми отговори кои са тези процесуално-следствени действия, които съдът не е приел и какво се е случило. Аз ви казвам каква е историята.
Водещ: Тефтерът не е доказателство.
Атанас Атанасов: Това е. И оттук възниква съмнението дали пък това, което пише вътре е действително.
Водещ: Да.
Атанас Атанасов: Вижте, много ми мирише тази работа на лошо скалъпена версия за самоубийство, с цел да се прикрие убийство. Казвам го едно към едно, директно. Ще ви дам един пример, не знам дали е съотносимо. Година-две преди тази трагична история имаше друга много по-трагична история за друго семейство, разбира се, когато беше намерен в кабинета си в Национална разузнавателна служба (НРС) самоубит тогавашният шеф на архива Божидар Дойчев. Спомняте ли си тази история?
Водеща: Да.
Атанас Атанасов: Изключително неприятно. Тогава в парламента направихме много усилия да има парламентарен контрол върху това разследване. Дадоха ни възможност за два часа да видим делото, то беше шест тома. И знаете ли какво прочетох в това дело аз тогава?
Водещ: Какво?
Атанас Атанасов: Намереното оръжие, което е на местопроизшествието, с което е установено с балистична експертиза безспорно, че с това оръжие е произведен изстрелът, който е причинил смъртта, върху оръжието няма дактилоскопни следи.
Водещ: Никакви?
Атанас Атанасов: Да. Това казва дактилоскопната експертиза. Давате ли сметка за какво става на въпрос?
Водеща: Мъртвеца си ги е почистил...
Атанас Атанасов: Да, почистил си е пистолета. Та и тук в тази история...
Водещ: Това не е ли причина делото да се развие?
Атанас Атанасов: Това са много причини. Военна прокуратура е една черна дупка, в която каквото потъне, нищо не излиза. И сега се вижда, че по времето на разбойника Никола Филчев най-важните, които е трябвало да се крият, черната дупка е Военна прокуратура. Там е и това дело. Никога няма да излезе. За съжаление тук е...
Водещ: Виждате ли почерк, повторение?
Атанас Атанасов: Да, за това става на въпрос.
Водещ: И чий е почеркът?
Атанас Атанасов: Аз неслучайно правя това сравнение. На ДС, на службите на комунистическия режим. Това са техните средства и методи.
Водещ: Да, сигурно сте прав, ген. Атанасов, но чисто медийно ние не можем непрекъснато да правим едно и също предаване и да викаме ДС, кажете ми име. Почеркът на кой – Алексей Петров?
Атанас Атанасов: Това е абсурд. Аз не знам кой...
Водещ: И дори да ми кажете Алексей Петров, пак ще ви кажа – това е система, не може един човек да е убил всички.
Атанас Атанасов: Г-н Карбовски, аз не знам кой е чистачът на ДС.
Водещ: Кой е?
Атанас Атанасов: Не знам, нямам представа.
Водещ: Не може да не знаете.
Атанас Атанасов: Аз имам сблъсък с техните публични личности...
Водеща: Връщам се обаче към това, което каза ген. Атанасов, много важно, че намирисва на убийство, самоубийство е, но намирисва малко на убийство.
Водещ: Подозирате ли, че има чистач обаче в тази система?
Атанас Атанасов: Разбира се, че подозирам.
Водещ: Той един човек ли е?
Атанас Атанасов: И не е един. Подозирам, че това е организирано.
Водещ: Подозирате, че ДС има чистачи в...
Атанас Атанасов: Разбира се. ДС беше формално разпусната 1990 година и никога не е престанала да съществува. Тя си има хора за всичко. Единият от тях преди малко беше и тук при вас (Цвятко Цветков, бел.ред.), нали, има си публичен говорител. Когато БСП не трябва да излиза публично, Цвятко Цветков е човекът, който излиза тук и започва да ви развива версии, които не можете да ги схванете, важното е обаче да се говори публично.
Водещ: Защо? Схванахме идеално. Той намекна, че до всеки политически лидер има подставено лице, което съобщава на службите какво се случва.
Атанас Атанасов: Добре. Не искам да го коментирам него. Вижте, искам да говорим основно върху поведението обаче на ДПС. Големият страх на ДПС, на върхушката, на ДПС е да не тръгне днешната власт да разплита историите, които са събрани в прословутото дело „Лиани”. Това е историята, това е връзката, Ахмед Емин е ковчежникът, Ахмед Емин е...
Водещ: Защо не питате Цветанов дали няма да тръгне?
Атанас Атанасов: Питахме го.
Водещ: Той какво каза?
Атанас Атанасов: В парламента го питахме. Каза, че сме се заблуждавали. Иван Костов му направи питането есента на тази година. От отговора, който даде Цветанов, аз оставам с впечатлението, че нещо работят, но не искат да говорят, дано да е така. Но в това дело има категорични данни, че Ахмед Емин е бил консилиерито, човекът, на който Доган е давал разпореждания от коя сделка какво трябва да се прибере и обратната връзка. Това е големият страх на ДПС и заради това излизат сега с бомбастичната...
Водещ: Това обяснява друго – чистачът е направил услуга на Ахмед Доган.
Атанас Атанасов: Не е изключено. Аз затова ви казах, че в цялата тази работа има един изявен агент на ДС и това е Ахмед Доган. И в двата случая – и за убийството, и за самоубийството, според мен, основният заподозрян е Ахмед Доган. Убеден съм в това.
Водеща: Осман Октай каза – търсете убиеца на Ахмед Емин сред охраната на Доган.
Водещ: Друга версия.
Атанас Атанасов: Няма нищо друго. Той просто отива малко по-нататък. Дълги години е бил вътре и знае по какъв начин се разчистват сметките сигурно човекът и заради това казва в каква насока да се търси извършителят, но най-важният е поръчителят обаче.
Водещ: Говорите за едно мракобесие, от което всеки би избягал, колко години още ще живеем в това мракобесие, ако въобще вашата версия е стройна и вярна?
Атанас Атанасов: Вижте, не си мислете, че и в този свят, който е най-подреден нещата не се случват по подобен начин. Навсякъде по света...
Водеща: Информацията е най-скъпото и ценно нещо.
Атанас Атанасов: ... битките и информацията, разбира се. Не искам да ви връщам назад и да ви давам примери с Уотъргейт и с всякакви такива неща, които се случват в най-модерния свят. Но тук е изключително грубо това, което се върши и то е толкова грубо, защото не сме се разделили със стереотипите от преди 20 години. Хората, които участват в този театър, са обучавани и са получили основните си знания в онова време.
Водещ: Винаги идва въпросът, на който не искат да ми отговаряте сега, защо не ги разкарахте, когато бяхте на власт?
Атанас Атанасов: Каквото можахме, разкарахме. Аз каквото можах, свърших – 120 човека съм уволнил и затова цял живот няма да ми простят. Знам, че е така.
Водеща: Колко останаха, обаче?
Атанас Атанасов: Не знам. Вижте, когато аз напуснах Национална служба „Сигурност” (НСС) около 12% или 17% бяха работили преди 1989 година и моето старание беше на началническа длъжност да няма човек, назначаван преди 1985 година, така оставих службата.
Водещ: Сега?
Атанас Атанасов: В момента мисля, че са три пъти повече служителите от ДС и почти всички ръководни длъжности се заемат от такива.
Водещ: Това може да е повод да му кажете на Бойко.
Водеща: А в съда какво става, много интересно?
Водещ: В съда – ще има ли арестувани съдии скоро?
Атанас Атанасов: Не би било лошо да има от всяка една област арестувани хора. Отношението на българското общество и подчертавам – на Европейския съюз (ЕС) към съдебната ни система е правилно. Там има много гнило, има много за рязане и не е имало воля досега това да се прави, защото е имало... като свински черва... Например, аз ще ви кажа с целия риск, разбира се, защото не искам да влизам в конкретика. По време на Сакскобургготски и след това на Станишев, един от основните кадровици в съдебната система беше Румен Петков.
Водещ: Какво означава това?
Атанас Атанасов: Това директно означава това, което ви казвам. Спомнете си от кой град беше Красьо Черния и спирам до тук, не искам да коментирам повече. Така че... нали си давате сметка защо сме до това положение.
Водещ: Правите ли връзка между Румен Петков и Красьо Черния?
Атанас Атанасов: От един град са, да.
Водещ: Е, добре...
Атанас Атанасов: Оттам нататък другото е работа на службите. Информацията за Красьо Черния не беше извадена в цялост. Бяха отстранени двама членове на Висшия съдебен съвет (ВСС), а другото се прикри и се замълча. Целият ВСС е този, който днес трябваше да си отиде.
Водеща: Красьо Черния – да, той назначава, а не уволнява.
Водещ: Посягането на съдебната система ще означава ли посегателство върху Румен Петков?
Атанас Атанасов: Донякъде да. Аз мисля, че той загуби някои от позициите си, но има много солидни позиции още. Аз ви дадох един пример, но не е само той. Вижте, днешната съдебна система... и неслучайно ви казах по времето на Сакскобургготски... кадруването на ръководните позиции основно е работа на НДСВ и оттам нататък на тройната коалиция.
Водеща: Но в съдебната система има и друго – има хора на Филчев в съдебната система.
Водещ: Защо Румен Петков...
Атанас Атанасов: Да, той каза „моите деца”.
Водещ: Защо Румен Петков не иска да говори за „Пропаганда”?
Водеща: Нямам представа.
Водещ: Не си го поканила както трябва.
Водеща: Сигурно. Явно аз не мога да се справя с него. На мен ми отказва...
Водещ: Две неща. Цвятко Цветков каза, че е възможно да има ченге-къртица при всеки политически лидер, а пък Атанас Атанасов каза, какво каза – има чистач на ДС, който поочиства проблемите в политическия живот.
Водеща: За мен детайлите обаче са по-интересни и това митично тефтерче, което не е доказателство...
Водещ: Тефтерчето, което не е доказателство в...
Водеща: Много интересно...
Атанас Атанасов: Много ви моля, настоявайте публично този факт да стане ясен. Аз съм убеден, знам го със сигурност...
Водещ: От кой да искаме тефтерчето?
Атанас Атанасов: Не, питайте в Районния съд. Определенията на Районния съд са публични.
Водещ: Да.
Атанас Атанасов: Районният съд, който се е произнесъл по тези процесуално-следствени действия със съответното определение, няма право да крие това определение. Искайте Районният съд да извадят определението, с което се е произнесъл.
Водещ: Можеш ли?
Водеща: Ще се опитам, надявам се да мога.
Атанас Атанасов: Те са длъжни, имат говорители, нека да обяснят всичко това.
Водещ: Говорител на съда – просто ме пращате в...
Водеща: На Районния съд много добре общуваме...
Атанас Атанасов: А защо е говорител?
Водеща: Добре общуваме с Районен съд.
Атанас Атанасов: Това му е работата.
Водещ: Обществена тоалетна...
Атанас Атанасов: Пак казвам – това определение не е секретно. Нека да го дадат. Ние знаем да четем.
Водещ: Да. Разбрах какво искате.
Водеща: Колко е странно. Какви скелети излизат от гардероба. Като чуя „неразкрито” направо ми настръхва косата. Сега, две години по-късно след самоубийството или убийството на Ахмед Емин се оказва, че ДПС си правили паралелно разследване и го изкарват сега.
Водещ: Да дойдат да кажат.
Водеща: Шефът на архива в... това същото самоубийство, убийство, в каква държава живеем...
Водещ: Благодаря ви, ген. Атанасов. Вие създавате особеното настроение тези дни... хем има малко надежда в това, което правят Цветанов и Борисов, хем вие пак ни връщате в мракобесните времена...
Атанас Атанасов: Вижте, ако ми позволите...
Водещ: Ще се прочиства ли системата?
Атанас Атанасов: Тези усилия, които днес Цветанов е предприел и другите институции, разбира се, съвместно работят, вижда се, че има унисон в тяхната работа, са похвални. Аз обаче искам да кажа – нека по-внимателно да четат закона. Защото нашият наказателен процес е изключително формален и всяко едно действие, за да бъде то законно и да може после доказателствата да тежат в съда, трябва да бъдат извършени по съответния начин. Пример, историята с изземането на тези неща, макар че аз мисля, че там умишлено е направено...
Водещ: тефтерчето.
Атанас Атанасов: Но усилията им са в правилната посока и обществото има очаквания за това.
Водещ: Благодаря. Това беше ген. Атанас Атанасов.
Външен министър 2.0
февруари 27, 2010 от Ivan Bedrov
в От интернет
Коментарите са изключени
Ужасно е това, което се случи в Чили. Но пък впечатляващ е начинът, по който българският министър на външните работи Николай Младенов реагира.
Министърът използва активно социални мрежи много преди да стане министър. Днес още по обяд той пусна кратко съобщение в Twitter: “МВнР установява връзка в BG посолства в Чили/ Ю Америка във връзка с земетресението/предупреждението за цунами. Ще инфоримраме.”
Час по-късно съобщението гласеше: “Все още нямаме връзка с посолството в Чили, продължаваме да правим опити.” Още един час по-късно информацията вече е по-конкретна: “Първа информация: в бг посолство в Сантяго няма разрушения нито пострадали. Постепенно се възстановява тел връзка.”
Съобщенията вървят през час. Следващото е следното: “В Чили се намират около 130 БГ гражд. До момента няма инфо за пострадали съграждани. Държим връзка със ситуационния център на ЕС.” И още час по-късно Twitter разпространи телефона за информация за български граждани в Чили: “Тел на МВнР +359 (2) 9713856″
Съобщенията от Twitter автоматично се появяват и във Facebook, където министър Младенов е в контакт с голяма част от журналистите в България.
Резултатът е следният: медиите не звънят през целия ден в Министерството на външните работи; дежурните служители не се опитват да намерят някой началник в почивния ден; министърът не издирва членовете на кабинета си; те не издирват служителите на пресцентъра; последните не губят време да пишат прес-съобщения. Спестени са много време и пари.
А ако попитате данъчните защо продължават да изискват данни на отдавна излезлите от строя дискети, те ви отговарят, че парите не им стигат.
Както се вижда, става дума за манталитет, а не за пари.
Атанас Атанасов, ДСБ; Татяна Дончева, БСП – Как ще се разреши мистерията около смъртта на Ахмед Емин
февруари 27, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Водещ: Госпожа Татяна Дончева и господин Атанас Атанасов са наши гости днес. Добре дошли.
Татяна Дончева:Добър ден.
Атанас Атанасов: Добър ден на вашите слушатели.
Водещ: Нека първо да се опитаме да си отговорим на въпроса защо темата със смъртта на Ахмед Емин отново стана актуална в България, отново стана актуална точно в този момент? Г-жа Дончева.
Татяна Дончева: Смятам, че от няколко месеца различни политически групи и свързани със специалните служби лица опитват да вкарат държавата в различни сценарии, за да постигнат различни цели. Част от целите касаят перспективата за напред, част касаят прикриване на миналото. След идването на власт на Бойко Борисов на практика властта на милиционерницата, каквото и да значи това...
Водещ:Какво значи това всъщност?
Татяна Дончева: ... както като човешка субстанция със своите интелектуални възможности, със своята представа какво се извършва ежедневно, как се извършва то, със своето отношение към употребата на сила във всякакви видове дейности и с оня милиционерски маниер на строй се, преброй се и да видим кой ще прави кълбета, както казваше един колега преди време, това беше въведено като подход в държавата и продължава да върви. Тъй като този подход е свързан с много простотия и той не може да доведе до позитивни държавнически отношения част от десницата в лицето на ДСБ намери за най-целесъобразно за себе си да се вкара под крилото на ГЕРБ, като една от патериците, с тайната надежда, че малко по-късно ще може да придобие ролята на ключ от бараката, на онова минимално количество депутати, което е за поддържане на властта, но и на фактори, които могат да вземат ключови позиции в управлението след година – две от неговото начало.
Водещ: От тази гледна точка смъртта на Ахмед Емин как се ...
Татяна Дончева: От тази гледна точка действията на Иван Костов и приближената група, не говоря за Синята коалиция, защото тук дори и за смъртта на Ахмед Емин, дори и за операциите във всичките разновидности животни забележете, че частта СДС от Синята коалиция има по – внимателно отношение, по – предпазливо говорене и избор на позицията в сянка. Там има опитни хора, които не са невежи, нито не осведомени и които разбират, че първо не са в миналото, поставени в ситуацията да крият нещо, да се страхуват от някой, който щял да извади нещо да ги компрометира...
Водещ: А тези от ДСБ от кого се страхуват?
Татяна Дончева: Според мен това, което се разигра в последните седмици, последните месеци беше директна атака на няколко души, които имат тежко минало, тежки отношения в миналото. Едните са свързани с ГЕРБ, а другите са свързани с Алексей Петров и компания, но към тази група трябва да причислите стоящия до мен и неговият патрон Иван Костов и цялото старо СДС, което също очевидно има определени отношения, които са свързани преди всичко с пари и тогава с властови позиции.
Водещ: Веднага да включим господин Атанасов, защото г-жа Дончева отправи тежки критики към вашата партия.
Атанас Атанасов: Сега, дошли сме да говорим по темата за Ахмед Емин. На провокациите на Дончева няма да отговарям, защото това е нейна тактика, когато се явява някъде с мен да отмести темата. Така, защо тези дни отново излезе на повърхността темата с Ахмед Емин, защото проверката в различните институции за връзки на тази държавна група с лица от МВР и за други такива факти се установява следното обстоятелство - към момента на смъртта на Ахмед Емин и образуваното дело са изпратени определени писмени материали от прокуратурата на ДАНС, за да се направи задълбочена проверка дали тази смърт има някаква връзка със заплаха за националната сигурност, изхождайки от /.../ изречение в това прословуто предсмъртно писмо, ако е такова изобщо. Днес се установява, че тези изпратени материали в ДАНС са почивали в едно чекмедже и никой не е работил по тях, което е изключително съмнително обстоятелство и показва, че някой към този момент е искал да прикрие определени факти и обстоятелства.
Водещ: Можем ли да кажем кой е искал да прикрие тези факти?
Атанас Атанасов: Управляващите, разбира се и те не са искали да ги прикрият за друго, за да прикрият коалиционният си партньор Доган. Тук нека да бъдем точни. Някои се опита да каже през медиите, ето сега как ДПС и моята позиция били сходни. Ако има заподозрян за смъртта на този човека Ахмед Емин, било то за убийство или за самоубийство основният заподозрян се казва Ахмед Доган. Защото, ако изходим, ако вземем версията за самоубийство, ако този човек е стигнал до това тежко психическо състояние да посегне на живота си, трябва да се търси логическата връзка в резултата на какво се е случило това. Той го е написал това писмо – „не съм предател”. Това е обяснение към този, който го е обвинявал в това.
Водещ: А как се стигна до самия Петров в тази връзка, защото и неговото име отново беше намесено?
Атанас Атанасов: Щото Петров по негово време беше фактор в ръководството на ДАНС, а тези материали са прикрити там. Това е нещото, което свързва нещата. Сега дали Петров има някакво отношение към случая, аз не мога да коментирам. Казвам ви защо се е стигнало до тези материали. Аз обаче искам да акцентирам върху нещо друго – версията за убийство в случая не е следвано изобщо задълбочено, както би следвало това да се случи. И има много факти и обстоятелства, които сочат, че още в началния момент, когато става това събитие, има действия за прикриване и ще ви дам веднага пример. Един от най-важните документи, който е съставен при първоначалните процесуалноследствени действия, съдът е отказал да го приеме като доказателство по делото, а именно протоколът, с който са иззети прословутите материали, включително и този тефтер от кабинета на Ахмед Емин, те не са...
Водещ:Кой би има интерес?
Атанас Атанасов:/.../ там на местопроизшествието имаше управляваща коалиция. Тази смърт взривяваше общественото пространство, създаде маса съмнения. Спомнете си историята с „Лиана”, която също беше прикрита за корупционните схеми на ДПС и всичко това. Кой има интерес? Тези, които управляваха имаха интерес да замажат нещата.
Водещ:БСП казвате.
Атанас Атанасов:Е, имаше коалиция тройна.
Водещ: Да.
Татяна Дончева:Нещата, когато искат ви преместят погледа от по-широк хоризонт и ги преместват в една точка. Няма никакъв смисъл да разсъждавате върху детайлите на Ахмед Емин нито в ефир, нито не в ефир. Има разследване, разследването е приключило. Ако има факти и доказателства, които са новооткрити, без значение – може да са съществували, може да не са съществували, може да са били пренебрегнати тогава по една или друга причина. Има един много рутинен начин в наказателния процес – да възобновите делото без никаква шумотевица, без никакъв коментар затова. Прокуратурата ги пратила на ДАНС, прокуратурата наблюдава и разследването. Ами, да си е направила сметката прокуратурата какви доказателства има, за да каже – убийство, самоубийство, умишлено предизвикано самоубийство. Има текстове в НК...
Водещ:Много се зашумя, това е интересното, че много се зашумя.
Татяна Дончева:Причината да се да се зашуми, е че стоящият до мен и неговия начални имат всякакъв интерес да отклонят при казуса „Алексей Петров”, групата на Алексей Петров, групата „Октопод” и т.н., собствената си роля в създаването на държавен статут на Алексей Петров, който към 1999-2000 година е просто един от хората в подземния свят, твърде известен. СДС има твърде много отношения с Алексей Петров и с еврейската група, на които трябва да даде отговор към днешната дата и те започват с това.
Водещ:На кое конкретно трябва да даде отговор?
Татяна Дончева: Какъв е станал Алексей Петров в Националната служба за сигурност по времето на господин Атанасов?
Водещ: Той може веднага да каже.
Татяна Дончева: Агент или друг? Прави ми впечатление, че той няколко седмици забравя да каже какъв. Прокуратурата и органите по разследване трябва да кажат, защото делото срещу Румен Петков за осветяването на Алексей Петров се оказа, че са приложени серия заповеди за преназначаване, свързани с промени на статути в ДАНС, с нови закони, които са били създавани, с това целия персонал е бил преназначаван, но не и първоначалната заповед, с която Алексей Петров е постъпил там на служба. И, ако се окаже, че Алексей Петров е постъпил там на служба като щатен служител по заповед на министъра на вътрешните работи Емануил Йорданов и по предложение на господин Атанас Атанасов като директор на НСС, това е първият въпрос, който се счита за изчистен. И той е първата тухличка, която слагаме в сградата, какво отношение има СДС към създаване на държавен статут на Алексей Петров? Второ, по какъв начин застрахователната компания, която по онова време е била контролирана от Алексей Петров, а днес след многобройни трансформация е станала с израелски капитали, дали с израелски, или не мога да кажа, защото прави впечатление, че жената, с която Алексей Петров съжителства от дълги години и от която има дете, се явява на общото събрание на корпорацията като представител на всички капитали.
Водещ:Каква е връзката на СДС с тази компания?
Татяна Дончева: Тази компания не е трябвало да получава лиценз и в един момент Муравей Радев за една седмица изважда лицензът на подпис – срещу какво, как и защо? В отношенията на СДС с държавата Израел и с определени нейни бизнесмени, които до един по някакъв начин /.../ с Алексей Петров, трябва да видите и /.../ онзи лиценз на „Мобилтел”, ако си спомняте имаше такава компания, при смяната на правителството на Жан Виденов и Стефан Софиански. Жан Виденов има папка, с която да откаже лиценза една седмица преди предаването на властта му предлагат пет млн. подкуп, за да удължи лиценза, Жан Виденов отказва това и предава папката на Софиански. Нищо не искам да внуша, но първото решение на служебния кабинет е да удължи лиценза с една година. Нещо трябва да ви говори. Ако си спомняте пробива на фондация „Демокрация” става също през едни спонсорства от Израел, зад които стоеше Майкъл Чорни. Връзката на СДС с израелските капитали и с тяхното представителство в България от страна на Алексей Петров е преинтересно. Аз си направих труда преди два-три месеца, когато Комисията за контрол на ДАНС беше повикала Алексей Петров, да изгледам едно предаване на Сашо Диков по Канал 3 почти до полунощ, когато беше филмирал странното поведение на Иван Костов. И изрично посочваше що за неадекватност в един иначе изключително точен и математически построен човек. Според мен това е поведение на гузни хора, които имат какво да крият, които много добре знаят, че този човек трябва да бъде отстранен, защото той знае достатъчно много за тях и това не е само близките му връзки с Надежда Михайлова, нито услугите на брата на Емануил Йорданов, нито някакви други неща. Защото когато говорим какъв е Алексей Петров и защо Алексей Петров има някакъв сериозен статут в тази държава, сериозно изпран – доцент, служител на службите за сигурност, не просто държач на карта. Държачи на карта по времето на Атанасов имаше доста, като се почне със Славчо Христов и цялата компания. Но държач на карта и агент е все пак едно,а служител на секретен щат, несекретен щат, на прикритие, без прикритие, под прикритие, дори когато няма закон за служители под прикритие, е друго.
Водещ: Господин Атанасов, можем ли да изчистим веднъж завинаги този въпрос – назначаването на Алексей Петров по ваше време – защо беше наложено и как се случи?
Атанас Атанасов: Сега, с две изречения аз този въпрос съм го изчистил много отдавна, само че различните хора четат различни вестници. Алексей Петров е назначен за офицер под прикритие в НСС на 23 февруари 2001 година...
Татяна Дончева: Благодаря ви.
Атанас Атанасов: Не сте чели вестници.
Татяна Дончева: Тогава кажете на Димо Гяуров да не го пише агент и на всички вестници да не го пишат агент.
Атанас Атанасов:Само, че...
Татяна Дончева: Тоест вие го назначихте като офицер с НСС?
Атанас Атанасов: Разбира се, точно така, на прикритие. Офицерите на прикритие нямат карти да ви кажа, да знаете, щото трябва да пазят тайна. Само че за съветник и фактически ръководител на ДАНС беше назначен от Сергей Станишев. Спираме до тук, дошли сме по друга тема обаче. Аз не знам защо...
Водещ: Те са свързани нещата.
Атанас Атанасов: Изобщо не са свързани, моля ви се. Това се нещо се бута, за да се отклонява вниманието от основният въпрос – „Лиани”, защо не са вади това дело? Защо корупционните схеми на ДПС никой не ги разследва?
Татяна Дончева: Питайте Бойко Борисов, защо питате опозицията?
Атанас Атанасов: Не ви питам вас, питам през радиото тези, от които зависи това. Много ви моля. И другото, което е тази тема с Ахмед Емин, ама, моля ви се, тук има фрапиращи неща и трябва да стане ясно кой допусна тези процесуални нарушения. Прословутото тефтерче, в което е написано прословутото предсмъртно писмо, между другото, едно-единствено нещо има написано в този тефтер – това писмо, не е доказателство по това дело, защото не е взето по надлежния ред, и защото Районния съд е отказал да приеме този протокол. Какво ми се позовават на този тефтер? Кой написа тези редове? Какво е казала експертиза? Аз направих питане в предишния парламент до тогавашния вътрешен министър Михаил Миков, защото дознанието е подчинено на МВР, до там я докараха в предното управление, че дознателите, без юридическо образование, провеждат разследване в България. Та, тези дознатели, които са извършили това разследване, техните следствени действия не са признати от съда. И аз питах вътрешният министър да ми обясни какви са причините съдът да откаже да приеме тези доказателства и да ги приобщи и никой не може да се позовава повече на тях. Тогава Миков в МС, в негов стил, като бивш асистент от университета, ми изнесе една лекция по Конституционно право за разделение на властите и не каза нито един факт. Истината обаче е тази, че към момента на първоначалните следствени действия има замазване, има прикриване на следи. И не случайно на местопроизшествието беше изпратен тогавашния главен секретар на МВР и дебело подчертавам, бивш офицер от ДС и то не къде да е, а в Правец – Павлин Димитров, да отиде да на местопроизшествието и веднага по националната телевизия да каже – по всичко става въпрос става въпрос за самоубийство. Тоест да се трасира първоначална версия...
Водещ: Вие не вярвате в това, че става дума за самоубийство? Смятате, че си е убийство?
Атанас Атанасов: Изобщо не вярвам. Според мен двете версии са фифти-фифти, 50 на 50 – убийство и самоубийство. Само че вече е твърде късно да се проведе всестранно обективно разследване, което да изведе до...
Водещ: Е, тогава защо го правим при положение, че отдавна е минало времето, всички доказателства са покрити?
Атанас Атанасов: За да стане ясно, че по политически подбуди е било прикрито разследването. Е, затова става дума. Това трябва да се каже на висок глас. И разбира се, трябва да се предприемат всички онези процесуални действия, които биха могли да доведат до някаква яснота и да се търси обективната истина по този случай.
Водещ: А версията на ДПС затова, че тук става дума от една страна за това, че Ахмед Емин е бил принуден да се самоубие, защото са му поставили някакви задачи, включително и тази да убие лидера си?
Атанас Атанасов: Сега вижте, това не е изключено като версия да го разследват. Въпросът е в друго, че при днешната актуална политическа ситуация, ДПС използва този казус като предизвикателство – първо, за да се разграничи от бившия си коалиционен партньор БСП. Второто да се опита да изрисува образът на Ахмед Доган жертва и да направи оферта към днешните управляващи, че за в бъдеще биха могли да си партнират, затова става дума.
Водещ: То се получи едно удивително съвпадение на версията на управляващите с тази на ДПС, което по някакъв начин довежда до различни въпроси. Защо точно в този момент и защо точно сега след „Октопод”, когато „Октопод” върви в момента...
Татяна Дончева: Как след? И защо след? Значи аз смятам, че разчистването на тази кула от кибритени клечки, изградена в тази 20 години, в които една малка група хора прибра държавната собственост за себе си и взе политическата власт...
Водещ: Кои са тези хора, госпожа Дончева?
Атанас Атанасов: Спонсорите на БСП и на Първанов основно.
Татяна Дончева: Техните корени водят от края на тоталитарния период и наистина са свързани с бившата най-висша номенклатура и бившата ДС в една нейна по-предприемчива част, но тези хора имат отношение към СДС и сегашния лидер на ДСБ, говоря за ранното СДС...
Водещ: Не мога да разбера каква е връзката между двете?
Татяна Дончева: ... И към нас, и към ГЕРБ. Връзката е много проста, част от висшата номенклатура успя да трансформира държавната собственост за себе си, за децата си, за любовниците си, за шофьорите си, дори за бодигардовете си, като прехвърля вече няколко пъти на щафета политическата власт, разбирайки, че ръководейки държавата, ръководи възможността да прави бизнес и да печели. В момента всичкото това вече има формално други контури, но истината е, че бодигардовете на онази номенклатура в момента управляват и за нея, и заедно с нея. Спонсорите на Бойко Борисов и на Георги Първанов са едни и същи, господин Атанасов. И те в някакъв период бяха и ваши, когато беше периода 1997-2001 година. Тази работа трябва да се разчисти и въобще няма нужда да замръчкваме нещата от едно дело в друго дело. Всичките дела трябва да бъдат извадени в името на това да се разчисти цялото игрище и да се започне на чисто.
Водещ:Включително и това на Ахмед Емин, нали така?
Татяна Дончева: Разбира се. Но въпросният „Октопод” той не може да бъде някаква поредна кампания, приключила за един месец – с един арест, с едни снимки по интернет, кой Дамбовец бива пльоснат по бельо сутринта в 05.00 часа? Това нещо не е целта в крайна сметка. Както италианците го правиха в продължение на няколко години, много упорито, много търпеливо, без разбира се, да сугестират обществото, че животът е спрял и се занимава само с гонене на всякакъв вид бизнесмени, бандити, нормални граждани и т.н., което се случва тук в момента, всичкото това нещо трябва да продължи. И този „Октопод”, който между другото, включва следните неща – да вземем мутрите, да ги легитимираме във връзка със службите, да им дадем на половината карти от НСС, на другата половина от НСБОП, да ги покровителстваме да въртят бизнес и за хора от службите, и за себе си, да ги направим богати, да ги направим позиционирани в държавата, да ги направим позиционирани в обществото, да им дадем на практика възможността да забогатеят, след което те да диктуват правила, трябва да стане обществено ясна и по някакъв начин да бъде решена. Това може да бъде решено само както е казал Христос – търговците от храма...
Водещ: Това, за което говорихте, то важеше с пълна сила и за БСП, защото по ваше време Алексей Петров стана това, което стана.
Татяна Дончева: Разбира се. Въпросът оттук нататък какво може да следва? Това, което е в момента е последната смяна, започната от бившата висша комунистическа номенклатура и части от бившата ДС, които са имали най-близък достъп до нея.
Водещ: Говорите за ГЕРБ?
Татяна Дончева: Умишлено не говоря за цялата бивша ДС. И моля, това също да се има предвид, защото хората не са едни и същи, не са едно и също нещо и не са всичките с черпаците на чорбата.
Водещ: Мислите ли господин Атанасов, че действително целият български след десетиноемврийски елит е в някаква форма /.../ на част от ДС?
Атанас Атанасов: не, всички в никакъв случай не може да бъдат слагани всички под един знаменател, но съм категоричен за едно, че така наречената българска опозиция в периода 1989-1990 година беше създадена от службите на комунистическия режим.
Татяна Дончева:А 1992-1993 година?
Атанас Атанасов: Включително... Вижте тогава започнаха всичките битки и тогава ДС през своя агент Сава смъкна първото правителство на прехода, първото правителство на демократичните сили, на Филип Димитров. Ахмед Доган го смъкна като агент на ДС. Вижте, трябва да се казват истините. Аз никога няма да забравя като младши прокурор, работех в кабинета си и гледах по телевизията кръглата маса и на обвинение срещу Желю Желев, че е бивш член на БКП, той заяви – аз не се срамувам, че съм марксист.
Татяна Дончева: Ама, марксисти има и в Англия и Франция.
Атанас Атанасов: Нека да оставим това. Но нека тук да говорим за това, за което сме дошли.
Водещ: Това, което следва да говорим.
Атанас Атанасов: Първо искам да кажа, че през целият период, който бях директор на НСС – четири години и няколко месеца, никога не съм подписвал нито една карта за щатен служител, нещатен служител и...
Татяна Дончева: А за агент, за сътрудник?
Атанас Атанасов: Сътрудниците нямат карти, госпожо Дончева.
Татяна Дончева: А, не, не.
Атанас Атанасов: Боже Господи, всички карти, които бяха раздадени на нещатните работници на НСС, бяха раздадени по време на правителството на Жан Виденов и месеци наред трябва да ги събираме. Така. По отношение на Костов, основният враг на комунистическата партия и нейните проекции след 1989 година през ДС, се нарича Иван Костов. Затова, който и от бившата конпартия да седне срещу вас да говори, винаги го атакувате.
Татяна Дончева: Да ви питам нещо.
Атанас Атанасов: Не ме питайте.
Татяна Дончева: Бихте ли казали какви връзки имаше между Иван Костов и Андрей Луканов? И как си обяснявате, че кака Ленче Костова, дори по времето на Жан Виденов прекрасно си правеше бизнеса с пуканки и рафинерията „Плама”? И, че връзките и позициите на Иван Костов в Плевен, винаги са били преплетени с тези на Румен Петков и преди това на Луканов?
Атанас Атанасов: Това е несериозно и не искам да го коментирам, защото...
Водещ: Тази връзка не знам как би могла да се направи.
Татяна Дончева: Как ще го коментирате? Не може да го коментирате.
Атанас Атанасов: Като провокация, госпожо Дончева.
Татяна Дончева: Няма провокация в тази работа.
Атанас Атанасов: Изпекохте в провокациите през тези години и умеете как да ги правите. Костов винаги е бил на бившата конпартия на ДС, всички срещу него...
Татяна Дончева: Не, не. След Закона за досиетата, който произведе Иван Костов, и с който си създаде възможност да държи на вилка цялата опозиция със собствените им досиета между 1997-2001 година, вие не сте хората, които можете да кажете това.
Водещ: /.../ е известен със своята ненавист към ДС.
Татяна Дончева: Тя е само словесна, уверявам ви господин Атанасов е бил много толерантен...
Водещ: Защо е само словесна?
Татяна Дончева: ... И по отношение на хора, които да връща в службата. При него имаха много добро развитие част от офицерите на бившата ДС и моля ви...
Водещ: Кои например?
Татяна Дончева: Като например самият Дражков, даже Ники Начев, който е твърде приближен на Алексей Петров, даже беше спрегнат за арестите в момента, те са си много добри приятели още от ПЖИ.
Водещ: Понеже не можем да знаем кой с кого е приятел.
Татяна Дончева: Аз да ви кажа тогава.
Атанас Атанасов: Това е такава история и такава помия, та си сдържан нервите...
Татяна Дончева:Добър ден.
Атанас Атанасов: Добър ден на вашите слушатели.
Водещ: Нека първо да се опитаме да си отговорим на въпроса защо темата със смъртта на Ахмед Емин отново стана актуална в България, отново стана актуална точно в този момент? Г-жа Дончева.
Татяна Дончева: Смятам, че от няколко месеца различни политически групи и свързани със специалните служби лица опитват да вкарат държавата в различни сценарии, за да постигнат различни цели. Част от целите касаят перспективата за напред, част касаят прикриване на миналото. След идването на власт на Бойко Борисов на практика властта на милиционерницата, каквото и да значи това...
Водещ:Какво значи това всъщност?
Татяна Дончева: ... както като човешка субстанция със своите интелектуални възможности, със своята представа какво се извършва ежедневно, как се извършва то, със своето отношение към употребата на сила във всякакви видове дейности и с оня милиционерски маниер на строй се, преброй се и да видим кой ще прави кълбета, както казваше един колега преди време, това беше въведено като подход в държавата и продължава да върви. Тъй като този подход е свързан с много простотия и той не може да доведе до позитивни държавнически отношения част от десницата в лицето на ДСБ намери за най-целесъобразно за себе си да се вкара под крилото на ГЕРБ, като една от патериците, с тайната надежда, че малко по-късно ще може да придобие ролята на ключ от бараката, на онова минимално количество депутати, което е за поддържане на властта, но и на фактори, които могат да вземат ключови позиции в управлението след година – две от неговото начало.
Водещ: От тази гледна точка смъртта на Ахмед Емин как се ...
Татяна Дончева: От тази гледна точка действията на Иван Костов и приближената група, не говоря за Синята коалиция, защото тук дори и за смъртта на Ахмед Емин, дори и за операциите във всичките разновидности животни забележете, че частта СДС от Синята коалиция има по – внимателно отношение, по – предпазливо говорене и избор на позицията в сянка. Там има опитни хора, които не са невежи, нито не осведомени и които разбират, че първо не са в миналото, поставени в ситуацията да крият нещо, да се страхуват от някой, който щял да извади нещо да ги компрометира...
Водещ: А тези от ДСБ от кого се страхуват?
Татяна Дончева: Според мен това, което се разигра в последните седмици, последните месеци беше директна атака на няколко души, които имат тежко минало, тежки отношения в миналото. Едните са свързани с ГЕРБ, а другите са свързани с Алексей Петров и компания, но към тази група трябва да причислите стоящия до мен и неговият патрон Иван Костов и цялото старо СДС, което също очевидно има определени отношения, които са свързани преди всичко с пари и тогава с властови позиции.
Водещ: Веднага да включим господин Атанасов, защото г-жа Дончева отправи тежки критики към вашата партия.
Атанас Атанасов: Сега, дошли сме да говорим по темата за Ахмед Емин. На провокациите на Дончева няма да отговарям, защото това е нейна тактика, когато се явява някъде с мен да отмести темата. Така, защо тези дни отново излезе на повърхността темата с Ахмед Емин, защото проверката в различните институции за връзки на тази държавна група с лица от МВР и за други такива факти се установява следното обстоятелство - към момента на смъртта на Ахмед Емин и образуваното дело са изпратени определени писмени материали от прокуратурата на ДАНС, за да се направи задълбочена проверка дали тази смърт има някаква връзка със заплаха за националната сигурност, изхождайки от /.../ изречение в това прословуто предсмъртно писмо, ако е такова изобщо. Днес се установява, че тези изпратени материали в ДАНС са почивали в едно чекмедже и никой не е работил по тях, което е изключително съмнително обстоятелство и показва, че някой към този момент е искал да прикрие определени факти и обстоятелства.
Водещ: Можем ли да кажем кой е искал да прикрие тези факти?
Атанас Атанасов: Управляващите, разбира се и те не са искали да ги прикрият за друго, за да прикрият коалиционният си партньор Доган. Тук нека да бъдем точни. Някои се опита да каже през медиите, ето сега как ДПС и моята позиция били сходни. Ако има заподозрян за смъртта на този човека Ахмед Емин, било то за убийство или за самоубийство основният заподозрян се казва Ахмед Доган. Защото, ако изходим, ако вземем версията за самоубийство, ако този човек е стигнал до това тежко психическо състояние да посегне на живота си, трябва да се търси логическата връзка в резултата на какво се е случило това. Той го е написал това писмо – „не съм предател”. Това е обяснение към този, който го е обвинявал в това.
Водещ: А как се стигна до самия Петров в тази връзка, защото и неговото име отново беше намесено?
Атанас Атанасов: Щото Петров по негово време беше фактор в ръководството на ДАНС, а тези материали са прикрити там. Това е нещото, което свързва нещата. Сега дали Петров има някакво отношение към случая, аз не мога да коментирам. Казвам ви защо се е стигнало до тези материали. Аз обаче искам да акцентирам върху нещо друго – версията за убийство в случая не е следвано изобщо задълбочено, както би следвало това да се случи. И има много факти и обстоятелства, които сочат, че още в началния момент, когато става това събитие, има действия за прикриване и ще ви дам веднага пример. Един от най-важните документи, който е съставен при първоначалните процесуалноследствени действия, съдът е отказал да го приеме като доказателство по делото, а именно протоколът, с който са иззети прословутите материали, включително и този тефтер от кабинета на Ахмед Емин, те не са...
Водещ:Кой би има интерес?
Атанас Атанасов:/.../ там на местопроизшествието имаше управляваща коалиция. Тази смърт взривяваше общественото пространство, създаде маса съмнения. Спомнете си историята с „Лиана”, която също беше прикрита за корупционните схеми на ДПС и всичко това. Кой има интерес? Тези, които управляваха имаха интерес да замажат нещата.
Водещ:БСП казвате.
Атанас Атанасов:Е, имаше коалиция тройна.
Водещ: Да.
Татяна Дончева:Нещата, когато искат ви преместят погледа от по-широк хоризонт и ги преместват в една точка. Няма никакъв смисъл да разсъждавате върху детайлите на Ахмед Емин нито в ефир, нито не в ефир. Има разследване, разследването е приключило. Ако има факти и доказателства, които са новооткрити, без значение – може да са съществували, може да не са съществували, може да са били пренебрегнати тогава по една или друга причина. Има един много рутинен начин в наказателния процес – да възобновите делото без никаква шумотевица, без никакъв коментар затова. Прокуратурата ги пратила на ДАНС, прокуратурата наблюдава и разследването. Ами, да си е направила сметката прокуратурата какви доказателства има, за да каже – убийство, самоубийство, умишлено предизвикано самоубийство. Има текстове в НК...
Водещ:Много се зашумя, това е интересното, че много се зашумя.
Татяна Дончева:Причината да се да се зашуми, е че стоящият до мен и неговия начални имат всякакъв интерес да отклонят при казуса „Алексей Петров”, групата на Алексей Петров, групата „Октопод” и т.н., собствената си роля в създаването на държавен статут на Алексей Петров, който към 1999-2000 година е просто един от хората в подземния свят, твърде известен. СДС има твърде много отношения с Алексей Петров и с еврейската група, на които трябва да даде отговор към днешната дата и те започват с това.
Водещ:На кое конкретно трябва да даде отговор?
Татяна Дончева: Какъв е станал Алексей Петров в Националната служба за сигурност по времето на господин Атанасов?
Водещ: Той може веднага да каже.
Татяна Дончева: Агент или друг? Прави ми впечатление, че той няколко седмици забравя да каже какъв. Прокуратурата и органите по разследване трябва да кажат, защото делото срещу Румен Петков за осветяването на Алексей Петров се оказа, че са приложени серия заповеди за преназначаване, свързани с промени на статути в ДАНС, с нови закони, които са били създавани, с това целия персонал е бил преназначаван, но не и първоначалната заповед, с която Алексей Петров е постъпил там на служба. И, ако се окаже, че Алексей Петров е постъпил там на служба като щатен служител по заповед на министъра на вътрешните работи Емануил Йорданов и по предложение на господин Атанас Атанасов като директор на НСС, това е първият въпрос, който се счита за изчистен. И той е първата тухличка, която слагаме в сградата, какво отношение има СДС към създаване на държавен статут на Алексей Петров? Второ, по какъв начин застрахователната компания, която по онова време е била контролирана от Алексей Петров, а днес след многобройни трансформация е станала с израелски капитали, дали с израелски, или не мога да кажа, защото прави впечатление, че жената, с която Алексей Петров съжителства от дълги години и от която има дете, се явява на общото събрание на корпорацията като представител на всички капитали.
Водещ:Каква е връзката на СДС с тази компания?
Татяна Дончева: Тази компания не е трябвало да получава лиценз и в един момент Муравей Радев за една седмица изважда лицензът на подпис – срещу какво, как и защо? В отношенията на СДС с държавата Израел и с определени нейни бизнесмени, които до един по някакъв начин /.../ с Алексей Петров, трябва да видите и /.../ онзи лиценз на „Мобилтел”, ако си спомняте имаше такава компания, при смяната на правителството на Жан Виденов и Стефан Софиански. Жан Виденов има папка, с която да откаже лиценза една седмица преди предаването на властта му предлагат пет млн. подкуп, за да удължи лиценза, Жан Виденов отказва това и предава папката на Софиански. Нищо не искам да внуша, но първото решение на служебния кабинет е да удължи лиценза с една година. Нещо трябва да ви говори. Ако си спомняте пробива на фондация „Демокрация” става също през едни спонсорства от Израел, зад които стоеше Майкъл Чорни. Връзката на СДС с израелските капитали и с тяхното представителство в България от страна на Алексей Петров е преинтересно. Аз си направих труда преди два-три месеца, когато Комисията за контрол на ДАНС беше повикала Алексей Петров, да изгледам едно предаване на Сашо Диков по Канал 3 почти до полунощ, когато беше филмирал странното поведение на Иван Костов. И изрично посочваше що за неадекватност в един иначе изключително точен и математически построен човек. Според мен това е поведение на гузни хора, които имат какво да крият, които много добре знаят, че този човек трябва да бъде отстранен, защото той знае достатъчно много за тях и това не е само близките му връзки с Надежда Михайлова, нито услугите на брата на Емануил Йорданов, нито някакви други неща. Защото когато говорим какъв е Алексей Петров и защо Алексей Петров има някакъв сериозен статут в тази държава, сериозно изпран – доцент, служител на службите за сигурност, не просто държач на карта. Държачи на карта по времето на Атанасов имаше доста, като се почне със Славчо Христов и цялата компания. Но държач на карта и агент е все пак едно,а служител на секретен щат, несекретен щат, на прикритие, без прикритие, под прикритие, дори когато няма закон за служители под прикритие, е друго.
Водещ: Господин Атанасов, можем ли да изчистим веднъж завинаги този въпрос – назначаването на Алексей Петров по ваше време – защо беше наложено и как се случи?
Атанас Атанасов: Сега, с две изречения аз този въпрос съм го изчистил много отдавна, само че различните хора четат различни вестници. Алексей Петров е назначен за офицер под прикритие в НСС на 23 февруари 2001 година...
Татяна Дончева: Благодаря ви.
Атанас Атанасов: Не сте чели вестници.
Татяна Дончева: Тогава кажете на Димо Гяуров да не го пише агент и на всички вестници да не го пишат агент.
Атанас Атанасов:Само, че...
Татяна Дончева: Тоест вие го назначихте като офицер с НСС?
Атанас Атанасов: Разбира се, точно така, на прикритие. Офицерите на прикритие нямат карти да ви кажа, да знаете, щото трябва да пазят тайна. Само че за съветник и фактически ръководител на ДАНС беше назначен от Сергей Станишев. Спираме до тук, дошли сме по друга тема обаче. Аз не знам защо...
Водещ: Те са свързани нещата.
Атанас Атанасов: Изобщо не са свързани, моля ви се. Това се нещо се бута, за да се отклонява вниманието от основният въпрос – „Лиани”, защо не са вади това дело? Защо корупционните схеми на ДПС никой не ги разследва?
Татяна Дончева: Питайте Бойко Борисов, защо питате опозицията?
Атанас Атанасов: Не ви питам вас, питам през радиото тези, от които зависи това. Много ви моля. И другото, което е тази тема с Ахмед Емин, ама, моля ви се, тук има фрапиращи неща и трябва да стане ясно кой допусна тези процесуални нарушения. Прословутото тефтерче, в което е написано прословутото предсмъртно писмо, между другото, едно-единствено нещо има написано в този тефтер – това писмо, не е доказателство по това дело, защото не е взето по надлежния ред, и защото Районния съд е отказал да приеме този протокол. Какво ми се позовават на този тефтер? Кой написа тези редове? Какво е казала експертиза? Аз направих питане в предишния парламент до тогавашния вътрешен министър Михаил Миков, защото дознанието е подчинено на МВР, до там я докараха в предното управление, че дознателите, без юридическо образование, провеждат разследване в България. Та, тези дознатели, които са извършили това разследване, техните следствени действия не са признати от съда. И аз питах вътрешният министър да ми обясни какви са причините съдът да откаже да приеме тези доказателства и да ги приобщи и никой не може да се позовава повече на тях. Тогава Миков в МС, в негов стил, като бивш асистент от университета, ми изнесе една лекция по Конституционно право за разделение на властите и не каза нито един факт. Истината обаче е тази, че към момента на първоначалните следствени действия има замазване, има прикриване на следи. И не случайно на местопроизшествието беше изпратен тогавашния главен секретар на МВР и дебело подчертавам, бивш офицер от ДС и то не къде да е, а в Правец – Павлин Димитров, да отиде да на местопроизшествието и веднага по националната телевизия да каже – по всичко става въпрос става въпрос за самоубийство. Тоест да се трасира първоначална версия...
Водещ: Вие не вярвате в това, че става дума за самоубийство? Смятате, че си е убийство?
Атанас Атанасов: Изобщо не вярвам. Според мен двете версии са фифти-фифти, 50 на 50 – убийство и самоубийство. Само че вече е твърде късно да се проведе всестранно обективно разследване, което да изведе до...
Водещ: Е, тогава защо го правим при положение, че отдавна е минало времето, всички доказателства са покрити?
Атанас Атанасов: За да стане ясно, че по политически подбуди е било прикрито разследването. Е, затова става дума. Това трябва да се каже на висок глас. И разбира се, трябва да се предприемат всички онези процесуални действия, които биха могли да доведат до някаква яснота и да се търси обективната истина по този случай.
Водещ: А версията на ДПС затова, че тук става дума от една страна за това, че Ахмед Емин е бил принуден да се самоубие, защото са му поставили някакви задачи, включително и тази да убие лидера си?
Атанас Атанасов: Сега вижте, това не е изключено като версия да го разследват. Въпросът е в друго, че при днешната актуална политическа ситуация, ДПС използва този казус като предизвикателство – първо, за да се разграничи от бившия си коалиционен партньор БСП. Второто да се опита да изрисува образът на Ахмед Доган жертва и да направи оферта към днешните управляващи, че за в бъдеще биха могли да си партнират, затова става дума.
Водещ: То се получи едно удивително съвпадение на версията на управляващите с тази на ДПС, което по някакъв начин довежда до различни въпроси. Защо точно в този момент и защо точно сега след „Октопод”, когато „Октопод” върви в момента...
Татяна Дончева: Как след? И защо след? Значи аз смятам, че разчистването на тази кула от кибритени клечки, изградена в тази 20 години, в които една малка група хора прибра държавната собственост за себе си и взе политическата власт...
Водещ: Кои са тези хора, госпожа Дончева?
Атанас Атанасов: Спонсорите на БСП и на Първанов основно.
Татяна Дончева: Техните корени водят от края на тоталитарния период и наистина са свързани с бившата най-висша номенклатура и бившата ДС в една нейна по-предприемчива част, но тези хора имат отношение към СДС и сегашния лидер на ДСБ, говоря за ранното СДС...
Водещ: Не мога да разбера каква е връзката между двете?
Татяна Дончева: ... И към нас, и към ГЕРБ. Връзката е много проста, част от висшата номенклатура успя да трансформира държавната собственост за себе си, за децата си, за любовниците си, за шофьорите си, дори за бодигардовете си, като прехвърля вече няколко пъти на щафета политическата власт, разбирайки, че ръководейки държавата, ръководи възможността да прави бизнес и да печели. В момента всичкото това вече има формално други контури, но истината е, че бодигардовете на онази номенклатура в момента управляват и за нея, и заедно с нея. Спонсорите на Бойко Борисов и на Георги Първанов са едни и същи, господин Атанасов. И те в някакъв период бяха и ваши, когато беше периода 1997-2001 година. Тази работа трябва да се разчисти и въобще няма нужда да замръчкваме нещата от едно дело в друго дело. Всичките дела трябва да бъдат извадени в името на това да се разчисти цялото игрище и да се започне на чисто.
Водещ:Включително и това на Ахмед Емин, нали така?
Татяна Дончева: Разбира се. Но въпросният „Октопод” той не може да бъде някаква поредна кампания, приключила за един месец – с един арест, с едни снимки по интернет, кой Дамбовец бива пльоснат по бельо сутринта в 05.00 часа? Това нещо не е целта в крайна сметка. Както италианците го правиха в продължение на няколко години, много упорито, много търпеливо, без разбира се, да сугестират обществото, че животът е спрял и се занимава само с гонене на всякакъв вид бизнесмени, бандити, нормални граждани и т.н., което се случва тук в момента, всичкото това нещо трябва да продължи. И този „Октопод”, който между другото, включва следните неща – да вземем мутрите, да ги легитимираме във връзка със службите, да им дадем на половината карти от НСС, на другата половина от НСБОП, да ги покровителстваме да въртят бизнес и за хора от службите, и за себе си, да ги направим богати, да ги направим позиционирани в държавата, да ги направим позиционирани в обществото, да им дадем на практика възможността да забогатеят, след което те да диктуват правила, трябва да стане обществено ясна и по някакъв начин да бъде решена. Това може да бъде решено само както е казал Христос – търговците от храма...
Водещ: Това, за което говорихте, то важеше с пълна сила и за БСП, защото по ваше време Алексей Петров стана това, което стана.
Татяна Дончева: Разбира се. Въпросът оттук нататък какво може да следва? Това, което е в момента е последната смяна, започната от бившата висша комунистическа номенклатура и части от бившата ДС, които са имали най-близък достъп до нея.
Водещ: Говорите за ГЕРБ?
Татяна Дончева: Умишлено не говоря за цялата бивша ДС. И моля, това също да се има предвид, защото хората не са едни и същи, не са едно и също нещо и не са всичките с черпаците на чорбата.
Водещ: Мислите ли господин Атанасов, че действително целият български след десетиноемврийски елит е в някаква форма /.../ на част от ДС?
Атанас Атанасов: не, всички в никакъв случай не може да бъдат слагани всички под един знаменател, но съм категоричен за едно, че така наречената българска опозиция в периода 1989-1990 година беше създадена от службите на комунистическия режим.
Татяна Дончева:А 1992-1993 година?
Атанас Атанасов: Включително... Вижте тогава започнаха всичките битки и тогава ДС през своя агент Сава смъкна първото правителство на прехода, първото правителство на демократичните сили, на Филип Димитров. Ахмед Доган го смъкна като агент на ДС. Вижте, трябва да се казват истините. Аз никога няма да забравя като младши прокурор, работех в кабинета си и гледах по телевизията кръглата маса и на обвинение срещу Желю Желев, че е бивш член на БКП, той заяви – аз не се срамувам, че съм марксист.
Татяна Дончева: Ама, марксисти има и в Англия и Франция.
Атанас Атанасов: Нека да оставим това. Но нека тук да говорим за това, за което сме дошли.
Водещ: Това, което следва да говорим.
Атанас Атанасов: Първо искам да кажа, че през целият период, който бях директор на НСС – четири години и няколко месеца, никога не съм подписвал нито една карта за щатен служител, нещатен служител и...
Татяна Дончева: А за агент, за сътрудник?
Атанас Атанасов: Сътрудниците нямат карти, госпожо Дончева.
Татяна Дончева: А, не, не.
Атанас Атанасов: Боже Господи, всички карти, които бяха раздадени на нещатните работници на НСС, бяха раздадени по време на правителството на Жан Виденов и месеци наред трябва да ги събираме. Така. По отношение на Костов, основният враг на комунистическата партия и нейните проекции след 1989 година през ДС, се нарича Иван Костов. Затова, който и от бившата конпартия да седне срещу вас да говори, винаги го атакувате.
Татяна Дончева: Да ви питам нещо.
Атанас Атанасов: Не ме питайте.
Татяна Дончева: Бихте ли казали какви връзки имаше между Иван Костов и Андрей Луканов? И как си обяснявате, че кака Ленче Костова, дори по времето на Жан Виденов прекрасно си правеше бизнеса с пуканки и рафинерията „Плама”? И, че връзките и позициите на Иван Костов в Плевен, винаги са били преплетени с тези на Румен Петков и преди това на Луканов?
Атанас Атанасов: Това е несериозно и не искам да го коментирам, защото...
Водещ: Тази връзка не знам как би могла да се направи.
Татяна Дончева: Как ще го коментирате? Не може да го коментирате.
Атанас Атанасов: Като провокация, госпожо Дончева.
Татяна Дончева: Няма провокация в тази работа.
Атанас Атанасов: Изпекохте в провокациите през тези години и умеете как да ги правите. Костов винаги е бил на бившата конпартия на ДС, всички срещу него...
Татяна Дончева: Не, не. След Закона за досиетата, който произведе Иван Костов, и с който си създаде възможност да държи на вилка цялата опозиция със собствените им досиета между 1997-2001 година, вие не сте хората, които можете да кажете това.
Водещ: /.../ е известен със своята ненавист към ДС.
Татяна Дончева: Тя е само словесна, уверявам ви господин Атанасов е бил много толерантен...
Водещ: Защо е само словесна?
Татяна Дончева: ... И по отношение на хора, които да връща в службата. При него имаха много добро развитие част от офицерите на бившата ДС и моля ви...
Водещ: Кои например?
Татяна Дончева: Като например самият Дражков, даже Ники Начев, който е твърде приближен на Алексей Петров, даже беше спрегнат за арестите в момента, те са си много добри приятели още от ПЖИ.
Водещ: Понеже не можем да знаем кой с кого е приятел.
Татяна Дончева: Аз да ви кажа тогава.
Атанас Атанасов: Това е такава история и такава помия, та си сдържан нервите...
Татяна Дончева: Каква помия?
Атанас Атанасов: Вижте, отклонихте вниманието от това, за което сме дошли тук. Много моля да ми се даде възможност...
Татяна Дончева: Не, не, не разказвайте за тефтерче и за едно дело.
Атанас Атанасов: Аз не ви прекъснах, десет минути говорихте.
Татяна Дончева: Сега тепърва имаме да разследваме Алексей Петров и октопода.
Водещ: Да, какво ще излезе от връзките на това разследване на Алексей Петров и октопода, господин Атанасов?
Атанас Атанасов: Вижте, аз не съм разследващ орган днес.
Водещ: Вие имате информация.
Татяна Дончева: А, че как? То вие /.../ подробности.
Атанас Атанасов: Нито съм прокурор, нито съм шеф на МВР, разбирате ли? Така че да ми задавате такива въпроси, Дончева да ми се държи като прокурор, аз съм я слушал толкова години. Тази банда, бандата на Филчев, беше бандата, която ме извади от службите, и която после ме разхожда като маймуна в Съдебната палата, която ме арестува.
Татяна Дончева: Ама, Филчев беше... Вие бяхте заместник-министър в един и същ кабинет.
Водещ: Това го знаем, госпожа Данчева, това го знаем.
Татяна Дончева:И вие бяхте в прекрасни отношения, просто надценихте се. И Филчев в един момент ви скрои шапка.
Атанас Атанасов: 120 офицери от бившата ДС уволних за четири месеца и това никога няма да ми бъде простено, това е истината и затова съм винаги на тяхната мушка и не са ми прощавали, включително и с такъв тип внушения. Защото това, което слушам, че говори Дончева, аз затова през последните месеци съм възмутен. Това, което слушам, че говори Дончева, го говорят офицерите на ДС, Цвятко Цветков ги говори тези неща.
Татяна Дончева: Не ми приписвайте Цвятко Цветков, той също е ваш човек.
Водещ: Госпожа Дончева не е в приятелски отношения с Цвятко Цветков.
Татяна Дончева:Не съм в приятелски отношения.
Атанас Атанасов: Стига с това.
Татяна Дончева: Да се разберем за следното. В тогавашното НСС, което пое господин Атанасов други освен бившата ДС нямаше или почти нямаше. Така че това, че е освободил 120 и те са от бившата ДС, той не би могъл други да освободи. Но там имаше и хора, с които е в много добри отношения и много добре се развиват. Аз обаче ви предлагам, тъй като останаха едни пет минути да посветим тези пет минути на нещо, което е много актуално в момента.
Водещ: Кое е то?
Татяна Дончева: Отношенията на МВР със съдебната система. Сегашното МВР работи силово, неграмотно, некомпетентно и хамалски. То смята, че хората като бъдат запрени и набити, това нещо автоматически задължава съда...
Водещ: Мислите ли, че ги бият?
Татяна Дончева: Да, мисля, не мисля, знам. Задължава съдът да им уйдисва на всичките глупости. Операцията „Октопод” във вида – връзки на специални служби, политическа върхушка, престъпен свят, подземен свят, трябва да продължи да се разчиства, защото на практика това удушава България. Ние сме стигнали до това подземния свят, политическата върхушка и специалните служби се въртят като виенско колело във властта и на практика са установили контрол върху цялата държава. Той тече и в момента.
Водещ: Искам да чуя господин Атанасов за неговото усещане затова как ще приключи операция „Октопод”? Дали ще има действително някакви много ясни разкрития и много ясни присъди?
Атанас Атанасов: Е, вижте, аз не искам да гадая какво ще се случи. Важното е нещата се случват по правилата, описани в закона. Значи, както е писано в НПК по този начин да се работи, да има реално състезание между двете страни в процеса и съдът да отсъжда според закона. Това трябва да се случва и аз затова призовавам. Защото аз съм бил жертва на преследване и знам за какво става въпрос, когато се изкривяват правилата. Така че не искам да се злоупотребява с това, което е написано в закона и с правомощията. Но това, че има престрелки между изпълнителната власт и съда или части от съдебната власт, това е традиция от последните 20 години да се случват тези неща. Не е станало нещо кой знае колко страшно, дума дупка не е направила. Важното е обаче, пак казвам, нещата да вървят по правилата. А иначе...
Татяна Дончева: Как си обяснявате тези самоубийства в арестите за последните три-четири дни, те не са октоподни? Те са самоубийства в арести.
Атанас Атанасов:И те са какво? В резултат на това, което става в Съдебната палата, не знам. Татяна Дончева: Няма в резултат, да ви кажа в резултат на какво става дума.
Водещ:Нямаме много време.
Татяна Дончева: Става дума за сериозни бизнесмени, които се оказват срещу сегашната власт в Търново, и която осигурявайки им ареста и потвърждаването на този арест е станало причина за самоубийството на 40-годишната жена. Може би трябва да влезете и там, а не само по животинските прякори, които МВР ви дава.
Водещ: Последно изречение, господин Атанасов.
Атанас Атанасов: Сега обаче искам да кажа, че усилията днес се предприемат от различни институции за борба с организираната престъпност, трябва да бъдат подкрепени, защото българското общество и българския избирател иска справедливост. До днес законът, няма и промяна, разбира се, закона се е прилагал и се прилагаше с оглед финансовото състояние на лицата по отношение, на които трябва да се прилага,а не по справедливост.
Водещ: Може би вече ще започне да се прилага по справедливост.
Атанас Атанасов: Има очаквания и трябва да бъдат подкрепени тези усилия.
Татяна Дончева: Реда на закона.
Атанас Атанасов: По реда на закона, сто пъти го казах. Въпросът е в това, че бившите управляващите имат много голям страх, защото носят много тежки отговорности за корупционната ситуация, в която бяхме...
Водещ: Благодаря ви много. Татяна Дончева и Атанас Атанасов.
Атанас Атанасов: Вижте, отклонихте вниманието от това, за което сме дошли тук. Много моля да ми се даде възможност...
Татяна Дончева: Не, не, не разказвайте за тефтерче и за едно дело.
Атанас Атанасов: Аз не ви прекъснах, десет минути говорихте.
Татяна Дончева: Сега тепърва имаме да разследваме Алексей Петров и октопода.
Водещ: Да, какво ще излезе от връзките на това разследване на Алексей Петров и октопода, господин Атанасов?
Атанас Атанасов: Вижте, аз не съм разследващ орган днес.
Водещ: Вие имате информация.
Татяна Дончева: А, че как? То вие /.../ подробности.
Атанас Атанасов: Нито съм прокурор, нито съм шеф на МВР, разбирате ли? Така че да ми задавате такива въпроси, Дончева да ми се държи като прокурор, аз съм я слушал толкова години. Тази банда, бандата на Филчев, беше бандата, която ме извади от службите, и която после ме разхожда като маймуна в Съдебната палата, която ме арестува.
Татяна Дончева: Ама, Филчев беше... Вие бяхте заместник-министър в един и същ кабинет.
Водещ: Това го знаем, госпожа Данчева, това го знаем.
Татяна Дончева:И вие бяхте в прекрасни отношения, просто надценихте се. И Филчев в един момент ви скрои шапка.
Атанас Атанасов: 120 офицери от бившата ДС уволних за четири месеца и това никога няма да ми бъде простено, това е истината и затова съм винаги на тяхната мушка и не са ми прощавали, включително и с такъв тип внушения. Защото това, което слушам, че говори Дончева, аз затова през последните месеци съм възмутен. Това, което слушам, че говори Дончева, го говорят офицерите на ДС, Цвятко Цветков ги говори тези неща.
Татяна Дончева: Не ми приписвайте Цвятко Цветков, той също е ваш човек.
Водещ: Госпожа Дончева не е в приятелски отношения с Цвятко Цветков.
Татяна Дончева:Не съм в приятелски отношения.
Атанас Атанасов: Стига с това.
Татяна Дончева: Да се разберем за следното. В тогавашното НСС, което пое господин Атанасов други освен бившата ДС нямаше или почти нямаше. Така че това, че е освободил 120 и те са от бившата ДС, той не би могъл други да освободи. Но там имаше и хора, с които е в много добри отношения и много добре се развиват. Аз обаче ви предлагам, тъй като останаха едни пет минути да посветим тези пет минути на нещо, което е много актуално в момента.
Водещ: Кое е то?
Татяна Дончева: Отношенията на МВР със съдебната система. Сегашното МВР работи силово, неграмотно, некомпетентно и хамалски. То смята, че хората като бъдат запрени и набити, това нещо автоматически задължава съда...
Водещ: Мислите ли, че ги бият?
Татяна Дончева: Да, мисля, не мисля, знам. Задължава съдът да им уйдисва на всичките глупости. Операцията „Октопод” във вида – връзки на специални служби, политическа върхушка, престъпен свят, подземен свят, трябва да продължи да се разчиства, защото на практика това удушава България. Ние сме стигнали до това подземния свят, политическата върхушка и специалните служби се въртят като виенско колело във властта и на практика са установили контрол върху цялата държава. Той тече и в момента.
Водещ: Искам да чуя господин Атанасов за неговото усещане затова как ще приключи операция „Октопод”? Дали ще има действително някакви много ясни разкрития и много ясни присъди?
Атанас Атанасов: Е, вижте, аз не искам да гадая какво ще се случи. Важното е нещата се случват по правилата, описани в закона. Значи, както е писано в НПК по този начин да се работи, да има реално състезание между двете страни в процеса и съдът да отсъжда според закона. Това трябва да се случва и аз затова призовавам. Защото аз съм бил жертва на преследване и знам за какво става въпрос, когато се изкривяват правилата. Така че не искам да се злоупотребява с това, което е написано в закона и с правомощията. Но това, че има престрелки между изпълнителната власт и съда или части от съдебната власт, това е традиция от последните 20 години да се случват тези неща. Не е станало нещо кой знае колко страшно, дума дупка не е направила. Важното е обаче, пак казвам, нещата да вървят по правилата. А иначе...
Татяна Дончева: Как си обяснявате тези самоубийства в арестите за последните три-четири дни, те не са октоподни? Те са самоубийства в арести.
Атанас Атанасов:И те са какво? В резултат на това, което става в Съдебната палата, не знам. Татяна Дончева: Няма в резултат, да ви кажа в резултат на какво става дума.
Водещ:Нямаме много време.
Татяна Дончева: Става дума за сериозни бизнесмени, които се оказват срещу сегашната власт в Търново, и която осигурявайки им ареста и потвърждаването на този арест е станало причина за самоубийството на 40-годишната жена. Може би трябва да влезете и там, а не само по животинските прякори, които МВР ви дава.
Водещ: Последно изречение, господин Атанасов.
Атанас Атанасов: Сега обаче искам да кажа, че усилията днес се предприемат от различни институции за борба с организираната престъпност, трябва да бъдат подкрепени, защото българското общество и българския избирател иска справедливост. До днес законът, няма и промяна, разбира се, закона се е прилагал и се прилагаше с оглед финансовото състояние на лицата по отношение, на които трябва да се прилага,а не по справедливост.
Водещ: Може би вече ще започне да се прилага по справедливост.
Атанас Атанасов: Има очаквания и трябва да бъдат подкрепени тези усилия.
Татяна Дончева: Реда на закона.
Атанас Атанасов: По реда на закона, сто пъти го казах. Въпросът е в това, че бившите управляващите имат много голям страх, защото носят много тежки отговорности за корупционната ситуация, в която бяхме...
Водещ: Благодаря ви много. Татяна Дончева и Атанас Атанасов.
Атанас Атанасов (ВИДЕО)
февруари 25, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Вили Лилков: Столична община не получава приходи от съоръжения на мобилните оператори в общински имоти
февруари 25, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
София. Столична община не получава приходи от разполагането на съоръжения (базови станции) на мобилните оператори в общински имоти и върху стълбовете на уличното осветление и на контактната мрежа в София. Това каза общинският съветник Вили Лилков от ДСБ. Лилков представи отговора, който е получил на свой въпрос - „Получава ли Столична община приходи от разполагане на съоръжения на Мобилните оператори”, предаде репортер на Агенция “Фокус”.
Лилков каза, че до 2006 година мобилните оператори са плащали на „Улично осветление”. След това обаче не се плаща и според Лилков, издръжката на Общинския съвет за една година може да поема от наеми на тези съоръжения. Според Лилков е незаконно разполагането на тези съоръжения върху стълбовете на уличното осветление и на контактната мрежа, не е ясно кой заплаща тока, който изразходват тези съоръжения.
„Разполагането на съоръжения върху стълбовете трябва да става в съответствие с наредба 21, т.е. съоръженията на мобилните оператори са като строеж и за тях трябва да има разрешение, трябва да се знае кой плаща тока. Ние губим милиони. Всеки частен собственик постига цена от 300-400 лв. наем на месец за разполагането на такава базова станция. Един от най-големите оператори е най-неизряден. Тези хора трябва да разберат, че тук има стопанин”, беше категоричен общинският съветник.
Кметът на София Йорданка Фандъкова пое ангажимент да се работи за изпълняване на изискванията от страна на операторите, за да се реши въпросът по най-добър начин.
Росица ГЕОРГИЕВА
Даниел Митов: Депутатът от ГЕРБ Иван Иванов еднолично управлява областта
февруари 25, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
ПАЗАРДЖИК. Народният представител от ГЕРБ Иван Иванов разединява умишлено десните сили в политическото пространство. Това заяви вчера на пресконференция Даниел Митов, заместник-председател на Демократи за силна България (ДСБ). Скъсана е комуникацията между ГЕРБ и десните партии ДСБ и СДС. Това отношение е пренесено и в работата на Общинския съвет. Групата на ГЕРБ- ерите гласува заедно с колегите си от БСП. А това е пагубно. ( На последната сесия двама от съветниците на ГЕРБ нарушиха това правило.) Депутатът от ГЕРБ Иван Иванов, който е и председател на областната структура на партията, еднолично уволнява и назначава на ръководни длъжности свои хора, твърди г-н Митов. А на по-ниските нива брани представителите на червената партия. За да потвърди думите си, тъмносиният заместник на Иван Костов съобщи първо името на заместник-областната управителка Дафинка Семерджиева, чийто брат е женен за дъщерята на червения депутат Георги Петърнейчев. Какво още прави в областната управа главният секретар Светлан Карталов, който е съветник от БСП в Септември, пита се г-н Митов. Това се отнася и за новия шеф на екоинспекцията Николай Лулов - също два мандата червен съветник в Общинския съвет в Панагюрище. Бе споменат и Слави Генов, завеждащ областна служба „Пробация", който е бивш кмет от червената листа. Даниел Митов бе категоричен, че с подобни кадри ГЕРБ няма как да провежда дясно-центристката си Политика.Той извади на бял свят споразумение за политическо взаимодействие и подкрепа между БСП, ГЕРБ, Атака и СДС, подписано на 6 декември 2007-а. Документът.под който стоят подписите на общинските съветници Димитър Димитров (БСП), Иван Иванов (ГЕРБ), Лъчезар Кръстев ( Атака) и д-р Красимир Темнилов (СДС) да бъде обявен за невалиден, настоя г-н Митов. От него излизат двете политически формации СДС и Атака. Иначе смисълът на споразумението е четирите партии да помагат за развитието на община Пазарджик в периода 2007-2011-а. В него за председател на Общинския съвет се предлага Иван Иванов, за заместници - Иван Евстатиев (БСП), Неделчо Пещерлиев (ДСБ) - от коалиция „За Пазарджик", Лъчезар Кръстев (Атака) и д-р Красимир Темнилов (СДС). Подписалите споразумението сега се отказват от съдържанието му, твърди Даниел Митов.
Петър Москов: Защитена болница = опасност за здравето
февруари 25, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
- Г-н Москов, европейско ли е отстъплението от забраната за пушене на обществени места?
- Всеки разбира сам за себе си кое е европейско. Аз твърдя, че ограничаването на индивидуалната ми свобода не е най-европейският акт. Абсолютно съм съгласен, доколкото съм пушач, че бих бил по-голяма тежест за системата на здравеопазване и на тази база би трябвало да плащам по-сериозни здравни вноски. Съгласен съм, че заведенията, в които отивам и искам да пуша, трябва да плащат по-високи данъци, защото толерират порок. Съответно съм съгласен моята консумация там да бъде по-скъпа.
Трябва да има места, в които всеки да се чувства добре и да не пречи на другия. Но всичко това може да бъде направено по добър и цивилизован начин. Останалото е фалшив подход към реалността. Ако търсиш забрана, забрани производството на това толкова вредно нещо. Нека за цигарите се влиза в затвора, както е с наркотиците.
- Но не е ли това двоен стандарт - грижата за здравето на хората спря до скока на цигарения акциз?
- Повтарям - да, това е вреден порок. Затова той трябва да бъде обложен с акциз. Дори смятам, че цената на цигарите може би трябва да се повиши още, за да бъде лимитиращ фактор. Аз искам да си платя данъка към обществото за порока, който имам - съжалявам, имам го.
- Като стана дума за вноски - ще ги вдигате ли?
- Този разговор започна твърде предварително. Политическото решение за това трябва да се вземе след остойностяването на медицинските дейности.
- Говори се за задължително допълнително осигуряване от 2%.
- Не съм чул убедителен аргумент защо гражданите трябва да се задължават да се осигуряват на две места. Смисълът на здравното осигуряване от наша гледна точка е следният - след остойностяването на медицинската дейност трябва да е ясно какъв може да бъде ангажиментът на държавата. Има сериозни групи заболявания, които са социално значими - детското здравеопазване, онкозаболяванията, сърдечносъдовите заболявания, диабетът. Това трябва да бъде ангажиментът на държавата и на солидарното усилие на обществото. Оттам нататък той престава. Тогава всеки трябва да получи избор за какво да бъде осигурен допълнително.
- Контравъпросът на много млади и работещи хора е защо трябва да плащат още и още, след като дори не ползват услугите на държавното здравеопазване.
- 8-те процента, които младият и здрав човек внася, са задължението на всеки в солидарната здравноосигурителна система - за да може всеки един от вас, нашите деца, да получи качествено лечение за съответните значими заболявания. Оттам нататък никой не може да ме задължи да плащам на второ място. Нека всеки, който е пълнолетен и ваксиниран, да вземе сам решение.
- Според официалните данни хората вече масово не се осигуряват. Как без пари ще правим реформа?
- Едната от целите на реформата е да се върне мотивацията на хората да участват в здравноосигурителната система. А това може да стане, когато на разумен човешки език им се обясни за какво отиват парите им. Не мисля, че някой ще има резерви, ако знае, че с внесените си пари покрива част от лечението на майка си или баща си.
Проблемът е, че в момента здравната система е като финансова пирамида. Досегашните управления твърдяха, че НЗОК може и трябва да плаща за абсолютно всичко. Не, не може.
Знаете ли, един от основните мотиви при избор на работа в т. нар. западен свят е здравноосигурителният план на работодателя ти. Т.е. доколко повече той е склонен да отделя за твоето здраве. Това е и част от политиката на големите фирми в цивилизования свят. Държавата е до един момент и там на 100% хората получават качествено лечение.
Нататък всеки от нас има грижата за собственото си здраве. Включително и като спре да пуши.
- Много критики се чуха по адрес на реформата, която правите. И президентът, и опозицията твърдят, че тя се провежда по сбъркан начин.
- Ако това е мнение на журналист или общественик, наистина трябва да бъде взето под внимание. Работата на политика е нещо съвсем друго, а вие говорите за БСП и президента. Политикът трябва да диагностицира проблема и след това да го посрещне с решение. Същите тези 8 г. са гледали проблема и не са взели никакво решение. Тогава нямат право да говорят като политици. Могат да го правят като хора в кръчмата, на които нещо не им е наред. Така че да седят, да гледат и да се учат.
- Тогава по същество - редно ли е преди коледните празници на болниците да се спускат изисквания за покриване и те да бъдат притискани да ги изпълнят, иначе - закриване?
- Не виждам връзката с празниците. За да може нещо да се нарече болница, то изначално трябва да отговаря на изисквания. Държавата трябва да се грижи аз да получавам качествено здравеопазване. Министърът затова е там. Но дълги години тези критерии ги нямаше. Пациентите не са лекари, за да знаят какво трябва да има в една болница, за да не е лечението заплаха за здравето им. Но министърът и държавата трябва да имат това познание и трябва да го наложат, дори силово. Всичко друго е компромис с моето и вашето здраве. В момента държавата въвежда точно тези критерии.
- А защо ми се стори, че лично премиерът даде заден за закриването на болниците и обеща финансиране на проблемните?
- Не става въпрос за отстъпление от позиции. Това би било страшно, защото ще означава следното: ние сме наясно какво значи качествено медицинско обслужване в болниците, но ще го въведем само някъде. А другаде няма да го въвеждаме, защото там вероятно живеят втора категория хора и на тях качество не им трябва.
- Защо да не им помогнем да се стегнат?
- За това става дума. Има болници в отдалечени и труднодостъпни райони. На тях е нужен гратисен период да отговорят на критериите за качество. Това не е отстъпление, а съобразяване с реалността. Но не приемам понятието “защитени болници”. Значи всички останали стават беззащитни, оставени на едни зли хора да си правят с тях, каквото искат. Болничната реформа означава качествена, съвременна медицинска помощ, свързана с много апаратура, ресурс, медицински персонал, който да се грижи за вас 24 ч в денонощието. Защита на болница срещу компромис за качество обрича населението в този регион на второкачествена услуга. И поставя тези хора в опасност.
Критериите на министерството и касата, срещу които се вдигна такова брожение, са първата крачка. Тя има за цел до реалното преструктуриране на болничната помощ, всяка една от съществуващите структури да отговаря на някакво базово качество. Оттам нататък предстои превръщането на болниците в наистина работещи лечебни заведения, а не санаториуми.
- Но защо им се орязват бюджетите?
- Около смяната на ръководството в НЗОК може би наистина имаше някакво разминаване между това, което вършеше касата, и политиката на мнозинството и министерството. С избора на новия директор разминаване няма и не може да има. Ясно е разписано, че се изплаща абсолютно всичко, което е извършено като дейност. Няма драма. Едни ориентировъчни анализи погрешно бяха наречени лимити.
- ДПС пита какво пречи една болница да “живее”, да не се занимава с висшия пилотаж в медицината, но пак да помага на хората.
- Проблемът е в леглата за активно лечение, където трябва да лежат тежко болни. За това е нужен наистина висш пилотаж. Количеството легла в България влиза в някакъв разумен европейски критерий. Проблемът е, че в Европа голяма част от тях са за долекуване. Само под тази форма леглата, които досега са били социален отдушник, могат да продължат съществуването си. Защото не разполагат нито с достатъчно кадри, нито с нужната апаратура. Всяка една от дейностите, които се вършат в тези малки болнички, е предмет на медицинския център. Заместването на болницата с медицинския център, който по закон има 10 легла, е най-разумното. Там могат да поставят диагноза, да изпишат домашно лечение или при съмнение да оставят пациента на едно от тези 10 легла. Ако заболяването е сериозно, могат да го насочат към най-близката болница. Ама наистина болница. След това да го върнат в онази структура за долекуване. Но да наричаме санаториумите болници, е нонсенс и е вредно. В тази т. нар. болница отиват нашите данъци.
- Но какво прави спешният пациент, ако се натъкне в спешния център на дежурен офталмолог?
- Не дай боже спешният пациент да попадне в някоя от т. нар. болници, които - вече е ясно, че не отговарят на критериите.
- Но според статистиката тези малки болнички не харчат големите пари.
- Да, това е така. Затова казвам - не издържа обвинението, че реформата се прави, за да се пести. Целта е лечение, съизмеримо с това в Германия, Франция, Холандия. Ако днес гражданин на някоя от тези държави влезе в едно от местата тук, които се наричат болници, той ще се уплаши смъртоносно.
Екатерина Михайлова: Какво да очакваме от поредицата операции на вътрешното министерство
февруари 24, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Водещ: „Наглите”, „Октопод”, „Факирите”, „Силоваците” – поредица от МВР-операции от последните седмици, които по всичко личи, че ще се множат. Те ще бъдат тема на разговора ни в следващите минути със заместник-председателя на Народното събрание – Екатерина Михайлова, добро утро, госпожо Михайлова.
Екатерина Михайлова: Добро утро.
Водещ: Целите на управляващите, заявени от вицепремиер и вътрешен министър Цветан Цветанов колкото повече такива операции, толкова повече връщане на доверието на обществото, има ли я тази връзка?
Екатерина Михайлова: От последните социологически изследвания виждаме, че има такава връзка, защото рейтинга на министър Цветанов, както и оценката за действията на МВР се повишават. По-важно е обаче нещо друго да се случи, не дали се печели само обществено доверие, а дали ще успее държавата да се справи наистина с организираната престъпност, с мафиотизирането и хората, които са организатори и извършители да бъдат осъдени от българския съд.
Водещ: Именно.
Екатерина Михайлова: Тоест това е началото на един процес, който разбира се, трябва да бъде приветстван, но следват още много неща, които трябва да бъдат направени и много се надявам, че това ще се случи.
Водещ: Е, това е и следващият ми въпрос. След като са високи очакванията за разплитане на тази обвързаност между мафия и държава, ще се стигне ли до това с тези мерки, които наблюдаваме в момента?
Екатерина Михайлова: Разбира се, в момента нито аз, нито вие можем да дадем отговора. Аз се надявам, че работата, която се извършва от разследващите органи е на нужното ниво, така че издържи през проверката в съда. Разбира се, важно е да събират доказателствата по време на разследването, но важно е и всички ние, обществото, да бъдем изключително внимателни и изискващи и от разследващите, и от съда да спазват закона и да се изпълняват ангажиментите. Казвам и за разследването, и за съда, защото не можем да бъдем критични само към едните. Знаем, че има проблеми в съдебната система, това искам да добавя.
Водещ: Определено е така. Именно натрупват се прекалено много очаквания и към действията на прокуратурата и съда, където обаче темповете на работа не биха могли да догонят скоростта на МВР операциите.
Екатерина Михайлова: Стара позиция на Демократи за силна България е, че трябва да има промяна на Конституцията относно частта съдебна власт. Ние отдавна казваме, че това е сериозен проблем и, че не може само през законови промени, но за този етап това, което сме чули от страна на управляващите е, че няма да се предприемат такива стъпки. Не зная дали има промяна в техните виждания, но позицията и на Синята коалиция и в предизборната програма, а и след изборите е заявена многократно, че трябва да се направи наистина промяна, която да не е само свързана със законите, а и с това как е структурирана съдебната власт, за да имаме по-високи ефекти, наистина да има справедливост. Може би най-голямата липса в България е усещането за справедливост. Ако попитате хората по улицата кой е най-големият проблем, може би с други думи, но ще ви кажат, че няма усещането за държава именно поради това, че не работи достатъчно правораздавателната ни система, че няма докарана докрай борба с престъпността. Искам да напомня, че Синята коалиция подкрепи правителството на ГЕРБ и именно заради това, че беше заявена воля за справяне с престъпността. Така че ние подкрепяме тези действия, но и изискваме още и законова база и съответни действия.
Водещ: Изисквате още...
Екатерина Михайлова: Искаме да се стигне до край. Този път искаме докрай.
Водещ: Стана ясно от изявленията вчера, че се тръгва и към фирмите, които купуват и продават лекарства, наглите ще се пренесат към тези фирми, каза Бойко Борисов. Там са се източвали пари, за източването на пари от държавата няма алтернатива. Как смятате това го знаем от години, че е така.
Екатерина Михайлова:Това не го знаем, въпросът е да бъдат предприети действия. Дано и там се стигне до край, защото и двете казахме – нима не го знаем? Знам всички, че много лекарства в България струват много по-скъпо отколкото лекарствата в чужбина и много български граждани, които имат тази възможност купуват лекарства извън България, защото им е по-евтино или поръчват на свои близки да направят това, което говори, че тук има нещо сбъркано и това сбъркано е в начина на организация и, че тези пари отиват по нечии джобове. Трябва да се разплете, във всички сфери те са преплетени.
Водещ: Да, трябва да се стигне до търговете, до детайли, до изискванията, примерно, за десет дни да се дадат документацията по тези търгове, което е абсолютно невъзможно в рамките на толкова кратък период една неподготвена преди това и не знаеща условията фирма да се справи, така че има детайли, върху които явно трябва да се работи.
Екатерина Михайлова: Важното е да има воля и ефективност в действията. Това е най-важното и другото много важно нещо – мнозинството български граждани и институции да подкрепяме и да сме на страната на действията, които да доведат до това България не само формално да е член на ЕС и наистина да започнем да живеем по правилата на ЕС, тоест закона над всички.
Водещ: Сега да поговорим с вас какъв е отзвукът и как рефлектира тази наситеност на действия над престъпността. Според вас има ли някакво затишие и виждаме позата залягане, в престъпния свят?
Екатерина Михайлова: Като че ли по-малко се обаждат, поне в публичното пространство, макар че ми прави впечатление нещо друго, че тези, които излизат от ареста много бързо отиват по някои от медиите и почват да се опитват да моделират общественото мнение. Въпреки това има някакво притихване и може би опит за снишаване. Това е фраза, която добре помним тези, които сме на моята възраст и по-напред или малко по-назад, от време на Тодор Живков, когато започнаха да случват събития в другите социалистически страни. Така че има усещане, като че ли има снишаване, но това в никакъв случай не трябва да спира действията от страна на разследването, от страна на МВР и надявам се, че най-после ще има осъдени, защото наистина случаят от последните дни с делото „Николов-Стойков” е на /.../ тревожно. Как така тези хора или хора, свързани с тях навсякъде другаде могат да получат присъди, само в България нищо докрай да не се стига.
Водещ: Госпожо Михайлова, как можем да си обясним за повдигането на въпроса за разследването на смъртта на Ахмед Емин отново? И това, което ни е внушава, че разследването е било опорочено.
Екатерина Михайлова: Няма да се изненадам, ако се окаже така, защото още в миналия парламент, ние поставяхме този въпрос и искахме разследване, което да стигне докрай и тогава имахме съмнения, притеснения и публично сме ги изразявали чрез депутатите от парламентарната ни група.
Водещ: А какъв подтекст можем да разчетем във връщането на тезите за смъртта на Ахмед Емин?
Екатерина Михайлова: Разбира се, първото чисто политическо можем да кажем имам връзка между отношенията между ДПС и ГЕРБ и можем да кажем, че това е отношение към ДПС. Но освен този прочит, нека четем всичко в рамките на общата борба с престъпността и потулването на данните, с каквито са разполагали правоохранителните органи. Така че аз не бързам да чета политически, тоест между партийно подобни изявления. Още веднъж ще кажа стари позиции, които сме заявявали от страна на миналия парламент, от страна и на ДСБ, и от СДС, и от Синята коалиция е, че случаят с Ахмед Доган с целия обръч от фирми, от всичкото това забулено нещо, от имотите, които не могат да бъдат обяснени по какъв начин и как са придобити, кой ги стопанисва, какво се случва зад тези, трябва да бъдат изнесени. Не може да има царство вътре в държавата. И в това царство да не може никой да погледне и да знае какво се случва.
Водещ: Благодаря ви за този коментар. Чухме Екатерина Михайлова, заместник-председател на НС по политическите акция и очакванията, разбира се, за последствията от тях.
ДСБ: Ръководствата на ДПС, БСП и НДСВ са лицето на политическата корупция
февруари 22, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Иван Костов: Добре дошли на нашата пресконференция. Първо искам да ви информирам, че ние посветихме време за обсъждането на един проект за промяна на централното управление на усвояване на европейските фондове. Причината да го направим, е че правителството наистина успя да получи одобрение на оценките за съответствие на оперативните управления на еврофондовете, но реално усвояването на европейски средства в България все още е много слабо. Тъй като точно реалното усвояване е антикризисната мярка този проект е първа част от нашия план за борба срещу кризата, за който ние сме говорили пред вас. Считаме, че използването на авторитета и аргументите на централното управление са в състояние да решат една голяма част от проблемите, които Комисията за контрол за усвояването на европейските фондове в Народното събрание възприе. Искам да кажа, че Комисията възприе почти всички наши оценки за рисковете, за проблемите и за причините заради това, че еврофондовете не се усвояват с темпото, с което ние всички желаем да става. Ние сега, разчитайки на тази оценка и на това единство във възгледите, предлагаме този проект. Изпращаме го на министър-председателя. Не искаме да го коментираме преди това с медиите, тъй като желаем реално да помогнем да се вземат управленски решения, които да помогнат на страната. Поставяйки усвояването на европейските фондове на най-високо място в своите политически цели. Не искаме да правим политика искаме да помогнем. Разбира се очакваме на среща с министър-председателя, която сега обявяваме, че сме поискали да разкажем и да покажем този план.
Проектът представлява наистина промяна на начина, по който в момента централно се управлява усвояването на европейските фондове и има графично представяне. Може да бъде представен пред по-голяма публика. Изобщо изработен е както трябва. Това е първата точка, с която ви запознаваме. Втората, е едно изявление на Националното ръководство на Демократи за силна България. Ще ми позволите да го прочета.
ИЗЯВЛЕНИЕ на НР та ДСБ относно решението на Конституционния съд за касиране на парламентарните избори от секции в Турция
За първи път от началото на демократичните промени Конституционният съд определя за опорочен изборния процес и касира резултати от изборите. Това стана, защото грубо е манипулиран вотът на българските избиратели в Турция по вина на ръководството на ДПС и правителството на Тройната коалиция.
Решението на Конституционния съд е тежка присъда персонално за Ахмед Доган. То отхвърля начина, по който в последните десет години той купува власт, като злоупотребява с механизмите на демокрацията.
След решението на КС политическата корупция и изборните нарушения престанаха да бъдат митове. Те вече имат лице. Това са ръководителите на ДПС, на БСП и НДСВ. По време на техните правителства България отстъпи от вече завоювани позиции в провеждането на свободни и честни избори.
ДСБ приветстваме решението на Конституционния съд като първа стъпка към възстановяването на демокрацията в нашата страна.
Ние настояваме:
- Отговорните институции, включително прокуратурата, да разкрият и разобличат персонално организаторите на политическата корупция и изборните нарушения.
- Народното събрание да приеме новия избирателен кодекс до края на лятната сесия и да създаде постоянно действаща, независима и неподкупна изборна администрация.
ДСБ призоваваме всички демократични партии да постигнем съгласие, за да създадем условия за истински демократични избори в България.
На ваше разположение сме за въпроси.
Можете ли да маркирате поне каква структура на управление на еврофондовете предлагате?
Иван Костов: Наистина не желаем да навлизаме в подробности. Предполагаме, че веднага след срещата с министър-председателя, през тази седмица се надяваме това да стане, ние ще направим специална пресконференция и аз и колегите ми ще ви запознаем с това, което предлагаме.
Какви са дефектите на сега съществуващите структури. Вие винаги сте казвали, че сегашната администрация е тежка и не желае сама да се реформира. Къде трябва да се пипне?
Иван Костов: За това можем да говорим, защото вече е обсъждан въпроса и е прието нашето предложение за причините за тези проблеми, които се явяват в усвояването. Първата причина е обстоятелството, че има институционален конфликт. Той е в изпълнителната власт и се дължи на обстоятелството, че персонално в лицето на министъра на финансите е съчетана ролята да пази балансирана бюджетна позиция, а от друга страна да бъде вицепремиер по усвояването на европейските фондове. Тези две цели влизат в конфликт при определени обстоятелства, каквито често се случват при управлението на бюджета в страната и винаги конфликта се решава в полза на финансовото министерство и във вреда на усвояването на европейските фондове. Втората причина е феодализацията. Под феодализация разбираме такава широка степен на самостоятелност на управляващите органи на европейските програми, на оперативните програми, която прави администрацията безконтролна. Вие знаете, че напоследък се създаде едно звено за одит на проекти, но както предварителния контрол, така и контрола за законност, за целесъобразност на решенията и последващия контрол за административни нарушения и противодействие на корупция и конфликт на интереси в момента не се упражнява по централен начин. Поради което липсва тази дисциплина в усвояващата администрация. Ние считаме, че това може да бъде избегнато през промени в системата за управление. Третото, е че целеполагането в процеса се нуждае от особено и сериозно внимание. Целеполагането е сложен процес. Той е съобразяване от една страна с европейските стратегически документи. Вие знаете, че изтече Лисабонската стратегия през миналата година. Предстои в момента да се работи за стратегически европейски документ, но има вътрешни стратегически документи. Това е стратегическата референтна рамка. Има един план за развитие на страната, който обаче не е одобрен. На практика всички, които участват в процеса на усвояването и които са страни бенефициенти на европейските фондове нямат една актуализирана целеполагаща политика и стратегия. Това трябва да бъде и роля на новата система за управление. Тоест редица неща трябва да бъдат решени и ние считаме, че това трябва да бъде направено чрез тази промяна.
Даниел Митов: Ако мога да добавя нещо. Ние сме го казвали и друг път в момента буквално е унищожена хоризонталната връзка между отделните министерства и дирекции като на практика всяко едно от тези министерства и дирекции си пишеше стратегии за развитие само, за да може да се отчете някаква дейност пред Брюксел и пред Европа. За тези стратегии липсваше каквото и да било финансиране и каквато и да е политическа отговорност. Не се адресираше към когото и да е, за да могат тези стратегии да бъдат изпълнявани. Това също е нещо, което ще бъде решено с този план.
Трябва ли да има специален вицепремиер, който да отговаря за усвояването на еврофондовете? И за какво ще е разговорът ви с вашия колега Мартин Димитров?
Иван Костов: За първият ви въпрос се разбрахме ще отговорим с една пресконференция надяваме се още тази седмица, а на вторият въпрос – ние правим тази среща по предложение на СДС. Обсъдихме своите позиции и ние очакваме да намерим форми, за да препотвърдим политическото бъдеще на Синята коалиция. Включително и за следващите избори. Очакваме да потвърдим тези и политики, които сме съгласували преди изборите. Да отидем към конкретизация на някои политики. От друга страна да намерим механизъм там където имаме разхождане, където имаме различни идеи те да бъдат представени с необходимата доза коректност, търпимост към чуждото мнение, защото така ще станем по-силни и по-отворени към общественото мнение. Тоест „политики” и бъдещето на Синята коалиция” това ще бъдат темите, които ние ще очакваме да се разискват.
Има ли някакъв конфликт, някакъв проблем?
Иван Костов: Не, няма. Има пуснати закачки по разни сайтове, но няма такъв конфликт.
Как гледате на изявлението на президента Първанов за отварянето на икономическите досиета?
Иван Костов: Аз вчера говорих в „Неделя 150”. Тези икономически досиета трябва да ги отворят учените икономисти, стопанските историци на страната. Те трябва да кажат кое, как е било, на кого се дължи, например ликвидацията на банките, кредитните милионери, обявяването на 76 от най-големите предприятие на страната в неплатежоспособност. След това последващите действия. То трябва да направи оценка на масовата приватизация на г-н Жан Виденов, оценка на започналата приватизация с РМД-та пак по време на Виденов, на начина по който е продължила при нас. Но това са въпроси на стопанската история на страната. Това по никакъв начин не са въпроси, които касаят първо конституционния ред в страната, нито са свързани с извършване на престъпления. (Престъпления се разкриват от прокуратурата и следствието.)
Прави впечатление за институционален конфликт на интереси при сегашното управление при усвояването на еврофондовете . Промяната в закона, при която Агенцията за приватизация се слива с Агенция за приватизационен контрол и по този начин продавача ще надзирава и ще контролира онова, което е свършило. Ако има грешка в постановката ми моля да коментирате.
Иван Костов: Агенцията за приватизация и следприватизационен контрол, тук е Димитър Бъчваров и аз ми призовавам да се обърнете към него за по-специален отговор, паралел не може да бъде направен, защото тук става въпрос за управленски решения свързани с усвояването на европейски фондове. Конфликта, за който ние считаме, че е на институционално ниво е конфликт между различните цели, които преследват две различни институции. Едната цел е широката балансираност и стабилната балансираност на бюджета, другата цел е максималното усвояване на фондовете. Причината да има конфликт там се дължи на обстоятелството, че по много от програмите държавата осъществява съфинансиране, т.е. тя участва в много от проектите. Тя също влага свои средства, за да могат да бъдат усвоявани европейски програми. От тази гледна точка, желанието за икономии на бюджетни разходи може да възпрепятства процеса на усвояване поради прекратяването на държавното участие в усвояването на европейските фондове, лишаване от съфинансиране. Това е съвършено конкретен и сериозен проблем, който всички бенефициенти познават. За това много често държавата влиза в ролята на страна, която компенсира нарушенията, които са извършени при усвояването на европейски фондове. Конфликта се дължи на обстоятелството, че когато министерството на финансите управлява и последно се произнася по целесъобразността на дадени проекти то се държи по подобие на банка. То оценява риска като максимален, така би трябвало да се оценява ако се гледа от банкерска гледна точка, защото ако има осъществени нарушения и проекта е слаб накрая това цялото финансиране ще трябва да се компенсира от министерството на финансите. Поради това министерството на финансите действа като противопоставяща се и силно контролираща и инспектираща процеса институция. Това е сърцевината на този проблем и ние сме убедени, че това трябва да бъде решено.
Намери ли правителството Соломоновото решение на конфликта по отношение на Белене?
Иван Костов: Ние не считаме, че е намерено решение. Аз искам да се позова на това, което в момента се предлага като решение. Аз имах спор с някои колеги и журналисти като казвах, че руската страна не предлага финансиране и участие в процеса, а предлага българската страна да вземе кредит. Най-тежкия проблем в този проект е финансирането му. Стоварването му на гърба на българския данъкоплатец, ето така да го кажа политически. Това е най-сложното упражнение, независимо кой, как говори за проекта. Руската страна не желае да носи рисковете от инвестицията, тя желае да бъдат прехвърлени изцяло на българската страна. Друг инвеститор в страна на европейския съюз не е проявил желание за участие в проекта и по този начин един 10 милиарден проект се стоварва върху гърба на българския данъкоплатец в години на свирепа криза. Това е невъзможно да бъде принудена българската страна ако се управлява от отговорни политици. Невъзможно е да бъде принудено правителството да отиде на такъв компромис. Това е непосилно за България. Така че ще видим какво е Соломоновото решение. Ако имате още въпроси по тази тема г-н Иван Иванов е тук.
Какво стана с антикризисната програма, която щяхте да пишете?
Иван Костов: Това е първата част от нея. Ние ви обещаваме, че в момента в който сме готови с всяка следваща част ще ви запознаваме с нея, ще ви запознаваме по определен начин. Все пак антикризисната програма не е просто нещо, тя не може да ви бъде стоварена наведнъж, а и ние не сме я изработили наведнъж. С тази част с промяната в централното управление сме най-напред, а и то е първо по логиката на нещата. Така че очаквайте поставили сме си за цел до Великден да изложим всички свои идеи и планове за антикризисната политика. Работим много усилено.
Благодаря ви за вниманието!
Иван Костов: Борбата срещу мафията трябва да продължи на всички нива, защото Октоподът е само една битка от тази война
февруари 21, 2010 от Ивайло Спасов
в ДСБ
Коментарите са изключени
Водещ: Добър ден на екс премиера, лидер на ДСБ, а и председател на комисията за ДАНС Иван Костов.
Иван Костов: Добър ден.
Водещ: Вчера президентът Георги Първанов даде едно интервю. Вярвам, че се интересувате от ехото, от отзвука, от това, което вие призовахте политици, включително и него, поименно го призовахте по повод операцията „Октопод”?
Иван Костов: Разбира се.
Водещ: Ето, сега имаме отзвук. Има го и по първите страници на днешните вестници като едно изречение: „Доживяхме Костов да ме пита дали подкрепям главния прокурор”. С други думи, няма съмнение, че подкрепя главния прокурор президентът. Вашият коментар? Включително, и не на последно място, отворете икономическите досиета на прехода.
Иван Костов: Без да навлизам в тази дребнавост, с която често виждаме да се изявява президентът, аз искам да кажа, че е много важно това изявление на президента, защото то пречи да се формира защита между Държавна сигурност /ДС/ и БСП около Октопода. Защото неминуемо такова нещо се опитват да направят хората, които са произвели Октопода. И е много важно това, че президентът, заставяйки на тази позиция..., аз тук ще добавя и Румен Петков, това прави невъзможно БСП да започне да защитава Октопода. Мисля, че това е от изключително важно значение в момента. Разбира се, и други са длъжници, политици, но да, аз не бих си служил така с някакъв натиск и прочее. Струва ми се, че резултатът е много добър. Що се отнася до тези думи за това да забравим или да не забравяме, аз /.../ ...
Водещ: Пито – платено да няма.
Иван Костов: Не, не няма пито – платено. Никакво пито, никакво платено. Въпросът е сега да застанем, аз го казах много ясно в интервюто си, и не казвам, че това означава някаква реабилитация на който и да било за каквото и да било или раздаване на някакви..., опрощавания на греховете. Няма такова нещо. Аз не призовавам за това. Нека да си свършат работата правозащитните органи и прокуратурата и да вървят нагоре, да стигат към недосегаемите. Това трябва да бъде натискът от страна на политиците към правозащитните органи.
Водещ: Кажете веднъж името на един от недосегаемите. Аз мога да предполагам.
Иван Костов: Ами, Доган е недосегаем.
Водещ: Друг?
Иван Костов: Поне досега е бил недосегаем.
Водещ: Още един?
Иван Костов: Защо аз трябва да говоря за недосегаемите? Хубаво е това да стане в съда...,
Водещ: Те самите няма /.../.
Иван Костов: ... с присъди и т.н., но това не е все пак задача на политиците. Задачата на политиците е да поискат да се освободят напълно от въздействието на организираната престъпност, защото в една или друга степен то го има във всички политически партии или може би в почти всички.
Водещ: Да, така е. Какво ще кажете, след като вие излязохте с призив, и Георги Първанов, президентът, излиза: „Отворете икономическите досиета на прехода”.
Иван Костов: Ама, разбира се, че трябва да бъдат...
Водещ: Според вас това отклонение ли е или не е? Не е отклонение от ...
Иван Костов: Моля?
Водещ: Не е отклонение от основната цел, от основния удар?
Иван Костов: Това за икономическите досиетата е отклонение върху основния удар върху досието на ДС, защото в него, виждате как е създадена организираната престъпност. Сега последните документи, които аз виждам, че се работят във връзка със създаването на новата стратегия за национална сигурност, пръстът е поставен точно в раната. Казано е, че организираната престъпност възниква във връзка с ДС и с контрабандни канали и експлоатация на стара държавна контрабанда, включително и на наркотични средства. Така че тези неща вече се казват съвсем ясно и не бива да се злоупотребява с това досие. Това е важното досие, защото то е свързано с тежки криминални престъпления, които в последна степен подровиха конституционното право, Конституцията в страната, намалиха властта в държавните институции и /.../ по посока на организираната престъпност. От това нещо ние, всички политици трябва да бъдем силно разтревожени и да трябва да застанем на една позиция. Тук е въпросът за политикономията на прехода – дали са били правилни определени политически решения по отношение на икономически процеси или не са били правилни. Това не е криминално досие, това не е досие, което нарушава целостта на държавата и на държавните институции. Тук, разбира се, е добре да бъдат изяснени нещата и грешките, които са допуснати, но това трябва да стане в абсолютно спокоен тон. И това не е според мен разговор между политици. Има стопански историци, има икономисти, които рано или късно ще се произнесат. Те впрочем започнаха да се произнасят по тези процеси на прехода, така че те ще си кажат тежката дума кое е било правилно и кое не е било правилно.
Водещ: Добре. Държите на това все пак – да не гледаме в миналото, че настоящето е най-важното...
Иван Костов: Не, държа да не гледаме миналото във връзка със сегашния момент, защото министър-председателят правилно каза – това е война. Щом е война, ние трябва да застанем на страната срещу мафията. Нямаме честните хора, няма друг /.../.
Водещ: Но и Георги Първанов, и след него, и с него, които са, ще питат и ще питат, и ще питат пак, както той пита вчера, кой хариза „Кремиковци”, и ще ви свързват с Алексей Петров, както го е направил...
Иван Костов: Вижте, това е политическа атака на Първанов. Тя не е свързана с някакви нарушения на закона или облагодетелстване на който и да било. Това си е политически мит, който Първанов трябва да поддържа. Едно предприятие, изглежда само той остана неразбрал, че едно предприятие, което има гигантски, стотици милиони дългове, и което всяка година създава десетки или стотици милиони задължения, то не може да струва нищо. То се взема от някой с желание или с идеята да го санира, да го направи поне негубещо, за да може да функционира като икономически субект. Аз мисля, че това е повече от ясно за абсолютно всички комисии, но Първанов трябва да поддържа някакви митове. Защото той с експлоатация на /.../ дойде на власт.
Водещ: Добре, да ви попитам за ДАНС. Кога ще изслушате бившия шеф на агенцията Петко Сертов, наследника му Цветлин Йовчев, бившия МВР шеф Румен Петков за Будимир Куйович?
Иван Костов: Изпратихме им покани...
Водещ: Да кажа за слушателите, че по повод Куйович.
Иван Костов: Ние искаме да проверяваме много внимателно всички действия на държавната агенция в миналото, защото това ни позволява правилникът на Народното събрание. Това е нашата задача. Ние изпълняваме такава парламентарна функция с цел да не се допускат в бъдеще подобни нарушения, ако има, ако констатираме нарушения. В тази връзка ние сме поканили. Въпросът е дали те ще могат да се отзоват още следващата седмица, или някои ще бъдат затруднени. Но ще започнем да ги изслушваме, тъй като, знаете, там има едно извеждане на Куйович, който изглежда е обещал да даде някаква важна информация, която обаче в последствие, при проверката трябва да установим дали се е оказала важна, дали просто е излъгал, за да се появи по телевизията в опит да се защити. Вие знаете, че един обвинен от съдебните органи търси всякакви начини да се защитава...,
Водещ: Така е, да.
Иван Костов: ... включително и използвайки на неистини. Конституцията, нашата, законите му дават право да лъже, за да се защити. Така че може би и той е направил нещо такова. Но важният въпрос, който ние ще зададем сигурно, е кой е предложил г-н Алексей Петров да стане съветник в ДАНС.
Водещ: Най-после да се отговори и на този, и на ред други въпроси.
Иван Костов: Да се отговори на този въпрос, да.
Водещ: Добре.
Иван Костов: Освен това сме изпратили писмо до главния прокурор, в което го запитваме дали се разглежда, дали е на оперативно разглеждане кариерата на Алексей Петров в специалните служби, дали... Защото когато това нещо...
Водещ: Това е към Борис Велчев?
Иван Костов: Точно така, главния прокурор. Защото разследването на тази кариера ще разбере кога той извършва този скок нагоре и се превръща в това, което сега обвинението твърди, че е. Защото то не е станало веднага, то не е станало бързо, станало е с някаква подкрепа. Един бивш сътрудник на Шесто управление на ДС стига до позицията, виждате, да се изживява като човек, който е бил едва ли не ръководител на държавата.
Водещ: Сътрудниците на Шесто са много... Възможни са...
Иван Костов: Да иска да се среща с американски посланик, очевидно този човек е бил много нависоко, поне в собствените си представи, а вероятно и не само в неговите.
Водещ: И да се разбере колко нависоко е бил. Поне и това да се разбере.
Иван Костов: Вижте, много важно е, ако се върви по тази линия, да се разкрие това, което аз ще нарека карта на разпространение на мафията сред държавните институции. Да се види къде колко силна е мафията. Защото аз в статията през седмицата, в „24 часа”, в моята статия казвам, че тази борба срещу Октопода е битка главният прокурор да постави под пълен контрол главна прокуратура, защото той не е успял в тези години да го направи по най-решителния начин. Това е битка вътрешният министър да постави под пълен контрол и под управление вътрешното министерство, защото преди пет месеца те бяха там само трима души. Важно е и г-н Йовчев да постави под пълен контрол ДАНС. Той може би е по-напред в тази работа, но общо взето това битката срещу Октопода и битка те да наложат пълен контрол върху структурите, които ръководят. Тази карта обаче на разпространение на мафията в съдебни органи, в политически партии, в държавни институции – тя е изключително важна, за да може утре борбата срещу мафията да продължи навсякъде и да се разпали на всички фронтове, защото да не се залъгваме, Октоподът е само една битка от тази война.
Водещ: Знаете ли колко сърца има Октоподът?
Иван Костов: Много, доколкото си спомням.
Водещ: Три, три.
Иван Костов: Много. Трябва да бъдат поразени всички едно по едно.
Водещ: Три са. Като трите глави на ламята. Добре. Много кратко, може би не са толкова важни тези въпроси. Яне Янев, гледайки пресата, се е разтревожил, че ще останете во веки веков председател на комисията за ДАНС, няма да има ротация. Така ли е?
Иван Костов: И защо да остана?
Водещ: Така четох някъде.
Иван Костов: Аз нямам намерение да оставам председател на комисията. Вижте...
Водещ: Той така твърди.
Иван Костов: Първо, това е тежка работа. Тя изисква непрекъснато поддържане на определена документация, следене на значителен обем дела. Получават се непрекъснато сигнали. Сигналите често предполагат срещи с високопоставени представители на властта, които са ръководители на институции. Координиране на действия и т.н. Това постепенно ме въвлича, мен, в една тематика, която не ми е голямата сила. Аз не искам да се превръщам в част от правозащитната система.
Водещ: Ще забравите основното, а именно антикризисните мерки.
Иван Костов: Разбира се. Аз все пак съм политик, който може да бъде полезен. Ако тази война тръгне...
Водещ: А забравихте ли, че сте и финансист?
Иван Костов: Не, не сме забравили антикризисните мерки. Ако ми поставяте този въпрос, ще отговоря, че сега, в понеделник, ние ще гледаме първата си и може би една от най-важните инициативи – ще предложим идея, не даже идея, а един проект за промяна на централното управление на усвояването на европейските фондове.
Водещ: С кого е тази среща?
Иван Костов: Това ще бъде в ръководството на ДСБ.
Водещ: А, само при вас.
Иван Костов: В последствие ще се видим със СДС. Ще ги запознаем и тях с инициативата. Това ще стане следобеда.
Водещ: Да, пак понеделник.
Иван Костов: Но по-вероятно това ще бъде и първата част от това, което нарекохме антикризисен фонд.
Водещ: Централно управление на еврофондовете. Добре.
Иван Костов: Промяна на централното управление. То и сега има координация, но ние считаме, както видяхме, г-н Асен Агов предложи нашите анализи за рисковете и за слабостите, и за проблемите в усвояването на нивото на централното управление и координация и те бяха приети от Комисията за наблюдение и контрол на усвояването на европейските фондове, така че ние се движим, горе-долу, в посоката на еднаква оценка на ситуацията и това ще ни даде възможност и /.../ ...
Водещ: Само две думи, за да чуем и съпредседателя на Синята коалиция Мартин Димитров, той вече е на телефона. Разбирате ли, г-н Костов, че вече започва една кандидат-президентска кампания?
Иван Костов: Така ли? Аз увлечен... Ето, виждате ли защо не трябва да оставам дълго председател на Комисията...
Водещ: Да.
Иван Костов: ... за контрол на ДАНС?
Водещ: Е, вие няма да се кандидатирате.
Иван Костов: Ще изпусна някой важен политически старт.
Водещ: Ето, президентът Георги Първанов казва за Сергей Станишев, че има формални пречки той да се кандидатира, но има и други кандидати, които аз ги зная. Благодаря ви.
Иван Костов: Той има не само формални пречки. Нека да си спомним, че срещу Станишев има разследване на извършване на престъпление по служба и изнасяне на класифицирана информация.
Водещ: Това е само разследване.
Иван Костов: Човек, който веднъж е станал обект на такова разследване, не би трябвало да има каквото и да е желание да се кандидатира за президент на страната.
Водещ: Благодаря ви. Приятен ден. Иван Костов.
Иван Костов: Добър ден.
Водещ: Вчера президентът Георги Първанов даде едно интервю. Вярвам, че се интересувате от ехото, от отзвука, от това, което вие призовахте политици, включително и него, поименно го призовахте по повод операцията „Октопод”?
Иван Костов: Разбира се.
Водещ: Ето, сега имаме отзвук. Има го и по първите страници на днешните вестници като едно изречение: „Доживяхме Костов да ме пита дали подкрепям главния прокурор”. С други думи, няма съмнение, че подкрепя главния прокурор президентът. Вашият коментар? Включително, и не на последно място, отворете икономическите досиета на прехода.
Иван Костов: Без да навлизам в тази дребнавост, с която често виждаме да се изявява президентът, аз искам да кажа, че е много важно това изявление на президента, защото то пречи да се формира защита между Държавна сигурност /ДС/ и БСП около Октопода. Защото неминуемо такова нещо се опитват да направят хората, които са произвели Октопода. И е много важно това, че президентът, заставяйки на тази позиция..., аз тук ще добавя и Румен Петков, това прави невъзможно БСП да започне да защитава Октопода. Мисля, че това е от изключително важно значение в момента. Разбира се, и други са длъжници, политици, но да, аз не бих си служил така с някакъв натиск и прочее. Струва ми се, че резултатът е много добър. Що се отнася до тези думи за това да забравим или да не забравяме, аз /.../ ...
Водещ: Пито – платено да няма.
Иван Костов: Не, не няма пито – платено. Никакво пито, никакво платено. Въпросът е сега да застанем, аз го казах много ясно в интервюто си, и не казвам, че това означава някаква реабилитация на който и да било за каквото и да било или раздаване на някакви..., опрощавания на греховете. Няма такова нещо. Аз не призовавам за това. Нека да си свършат работата правозащитните органи и прокуратурата и да вървят нагоре, да стигат към недосегаемите. Това трябва да бъде натискът от страна на политиците към правозащитните органи.
Водещ: Кажете веднъж името на един от недосегаемите. Аз мога да предполагам.
Иван Костов: Ами, Доган е недосегаем.
Водещ: Друг?
Иван Костов: Поне досега е бил недосегаем.
Водещ: Още един?
Иван Костов: Защо аз трябва да говоря за недосегаемите? Хубаво е това да стане в съда...,
Водещ: Те самите няма /.../.
Иван Костов: ... с присъди и т.н., но това не е все пак задача на политиците. Задачата на политиците е да поискат да се освободят напълно от въздействието на организираната престъпност, защото в една или друга степен то го има във всички политически партии или може би в почти всички.
Водещ: Да, така е. Какво ще кажете, след като вие излязохте с призив, и Георги Първанов, президентът, излиза: „Отворете икономическите досиета на прехода”.
Иван Костов: Ама, разбира се, че трябва да бъдат...
Водещ: Според вас това отклонение ли е или не е? Не е отклонение от ...
Иван Костов: Моля?
Водещ: Не е отклонение от основната цел, от основния удар?
Иван Костов: Това за икономическите досиетата е отклонение върху основния удар върху досието на ДС, защото в него, виждате как е създадена организираната престъпност. Сега последните документи, които аз виждам, че се работят във връзка със създаването на новата стратегия за национална сигурност, пръстът е поставен точно в раната. Казано е, че организираната престъпност възниква във връзка с ДС и с контрабандни канали и експлоатация на стара държавна контрабанда, включително и на наркотични средства. Така че тези неща вече се казват съвсем ясно и не бива да се злоупотребява с това досие. Това е важното досие, защото то е свързано с тежки криминални престъпления, които в последна степен подровиха конституционното право, Конституцията в страната, намалиха властта в държавните институции и /.../ по посока на организираната престъпност. От това нещо ние, всички политици трябва да бъдем силно разтревожени и да трябва да застанем на една позиция. Тук е въпросът за политикономията на прехода – дали са били правилни определени политически решения по отношение на икономически процеси или не са били правилни. Това не е криминално досие, това не е досие, което нарушава целостта на държавата и на държавните институции. Тук, разбира се, е добре да бъдат изяснени нещата и грешките, които са допуснати, но това трябва да стане в абсолютно спокоен тон. И това не е според мен разговор между политици. Има стопански историци, има икономисти, които рано или късно ще се произнесат. Те впрочем започнаха да се произнасят по тези процеси на прехода, така че те ще си кажат тежката дума кое е било правилно и кое не е било правилно.
Водещ: Добре. Държите на това все пак – да не гледаме в миналото, че настоящето е най-важното...
Иван Костов: Не, държа да не гледаме миналото във връзка със сегашния момент, защото министър-председателят правилно каза – това е война. Щом е война, ние трябва да застанем на страната срещу мафията. Нямаме честните хора, няма друг /.../.
Водещ: Но и Георги Първанов, и след него, и с него, които са, ще питат и ще питат, и ще питат пак, както той пита вчера, кой хариза „Кремиковци”, и ще ви свързват с Алексей Петров, както го е направил...
Иван Костов: Вижте, това е политическа атака на Първанов. Тя не е свързана с някакви нарушения на закона или облагодетелстване на който и да било. Това си е политически мит, който Първанов трябва да поддържа. Едно предприятие, изглежда само той остана неразбрал, че едно предприятие, което има гигантски, стотици милиони дългове, и което всяка година създава десетки или стотици милиони задължения, то не може да струва нищо. То се взема от някой с желание или с идеята да го санира, да го направи поне негубещо, за да може да функционира като икономически субект. Аз мисля, че това е повече от ясно за абсолютно всички комисии, но Първанов трябва да поддържа някакви митове. Защото той с експлоатация на /.../ дойде на власт.
Водещ: Добре, да ви попитам за ДАНС. Кога ще изслушате бившия шеф на агенцията Петко Сертов, наследника му Цветлин Йовчев, бившия МВР шеф Румен Петков за Будимир Куйович?
Иван Костов: Изпратихме им покани...
Водещ: Да кажа за слушателите, че по повод Куйович.
Иван Костов: Ние искаме да проверяваме много внимателно всички действия на държавната агенция в миналото, защото това ни позволява правилникът на Народното събрание. Това е нашата задача. Ние изпълняваме такава парламентарна функция с цел да не се допускат в бъдеще подобни нарушения, ако има, ако констатираме нарушения. В тази връзка ние сме поканили. Въпросът е дали те ще могат да се отзоват още следващата седмица, или някои ще бъдат затруднени. Но ще започнем да ги изслушваме, тъй като, знаете, там има едно извеждане на Куйович, който изглежда е обещал да даде някаква важна информация, която обаче в последствие, при проверката трябва да установим дали се е оказала важна, дали просто е излъгал, за да се появи по телевизията в опит да се защити. Вие знаете, че един обвинен от съдебните органи търси всякакви начини да се защитава...,
Водещ: Така е, да.
Иван Костов: ... включително и използвайки на неистини. Конституцията, нашата, законите му дават право да лъже, за да се защити. Така че може би и той е направил нещо такова. Но важният въпрос, който ние ще зададем сигурно, е кой е предложил г-н Алексей Петров да стане съветник в ДАНС.
Водещ: Най-после да се отговори и на този, и на ред други въпроси.
Иван Костов: Да се отговори на този въпрос, да.
Водещ: Добре.
Иван Костов: Освен това сме изпратили писмо до главния прокурор, в което го запитваме дали се разглежда, дали е на оперативно разглеждане кариерата на Алексей Петров в специалните служби, дали... Защото когато това нещо...
Водещ: Това е към Борис Велчев?
Иван Костов: Точно така, главния прокурор. Защото разследването на тази кариера ще разбере кога той извършва този скок нагоре и се превръща в това, което сега обвинението твърди, че е. Защото то не е станало веднага, то не е станало бързо, станало е с някаква подкрепа. Един бивш сътрудник на Шесто управление на ДС стига до позицията, виждате, да се изживява като човек, който е бил едва ли не ръководител на държавата.
Водещ: Сътрудниците на Шесто са много... Възможни са...
Иван Костов: Да иска да се среща с американски посланик, очевидно този човек е бил много нависоко, поне в собствените си представи, а вероятно и не само в неговите.
Водещ: И да се разбере колко нависоко е бил. Поне и това да се разбере.
Иван Костов: Вижте, много важно е, ако се върви по тази линия, да се разкрие това, което аз ще нарека карта на разпространение на мафията сред държавните институции. Да се види къде колко силна е мафията. Защото аз в статията през седмицата, в „24 часа”, в моята статия казвам, че тази борба срещу Октопода е битка главният прокурор да постави под пълен контрол главна прокуратура, защото той не е успял в тези години да го направи по най-решителния начин. Това е битка вътрешният министър да постави под пълен контрол и под управление вътрешното министерство, защото преди пет месеца те бяха там само трима души. Важно е и г-н Йовчев да постави под пълен контрол ДАНС. Той може би е по-напред в тази работа, но общо взето това битката срещу Октопода и битка те да наложат пълен контрол върху структурите, които ръководят. Тази карта обаче на разпространение на мафията в съдебни органи, в политически партии, в държавни институции – тя е изключително важна, за да може утре борбата срещу мафията да продължи навсякъде и да се разпали на всички фронтове, защото да не се залъгваме, Октоподът е само една битка от тази война.
Водещ: Знаете ли колко сърца има Октоподът?
Иван Костов: Много, доколкото си спомням.
Водещ: Три, три.
Иван Костов: Много. Трябва да бъдат поразени всички едно по едно.
Водещ: Три са. Като трите глави на ламята. Добре. Много кратко, може би не са толкова важни тези въпроси. Яне Янев, гледайки пресата, се е разтревожил, че ще останете во веки веков председател на комисията за ДАНС, няма да има ротация. Така ли е?
Иван Костов: И защо да остана?
Водещ: Така четох някъде.
Иван Костов: Аз нямам намерение да оставам председател на комисията. Вижте...
Водещ: Той така твърди.
Иван Костов: Първо, това е тежка работа. Тя изисква непрекъснато поддържане на определена документация, следене на значителен обем дела. Получават се непрекъснато сигнали. Сигналите често предполагат срещи с високопоставени представители на властта, които са ръководители на институции. Координиране на действия и т.н. Това постепенно ме въвлича, мен, в една тематика, която не ми е голямата сила. Аз не искам да се превръщам в част от правозащитната система.
Водещ: Ще забравите основното, а именно антикризисните мерки.
Иван Костов: Разбира се. Аз все пак съм политик, който може да бъде полезен. Ако тази война тръгне...
Водещ: А забравихте ли, че сте и финансист?
Иван Костов: Не, не сме забравили антикризисните мерки. Ако ми поставяте този въпрос, ще отговоря, че сега, в понеделник, ние ще гледаме първата си и може би една от най-важните инициативи – ще предложим идея, не даже идея, а един проект за промяна на централното управление на усвояването на европейските фондове.
Водещ: С кого е тази среща?
Иван Костов: Това ще бъде в ръководството на ДСБ.
Водещ: А, само при вас.
Иван Костов: В последствие ще се видим със СДС. Ще ги запознаем и тях с инициативата. Това ще стане следобеда.
Водещ: Да, пак понеделник.
Иван Костов: Но по-вероятно това ще бъде и първата част от това, което нарекохме антикризисен фонд.
Водещ: Централно управление на еврофондовете. Добре.
Иван Костов: Промяна на централното управление. То и сега има координация, но ние считаме, както видяхме, г-н Асен Агов предложи нашите анализи за рисковете и за слабостите, и за проблемите в усвояването на нивото на централното управление и координация и те бяха приети от Комисията за наблюдение и контрол на усвояването на европейските фондове, така че ние се движим, горе-долу, в посоката на еднаква оценка на ситуацията и това ще ни даде възможност и /.../ ...
Водещ: Само две думи, за да чуем и съпредседателя на Синята коалиция Мартин Димитров, той вече е на телефона. Разбирате ли, г-н Костов, че вече започва една кандидат-президентска кампания?
Иван Костов: Така ли? Аз увлечен... Ето, виждате ли защо не трябва да оставам дълго председател на Комисията...
Водещ: Да.
Иван Костов: ... за контрол на ДАНС?
Водещ: Е, вие няма да се кандидатирате.
Иван Костов: Ще изпусна някой важен политически старт.
Водещ: Ето, президентът Георги Първанов казва за Сергей Станишев, че има формални пречки той да се кандидатира, но има и други кандидати, които аз ги зная. Благодаря ви.
Иван Костов: Той има не само формални пречки. Нека да си спомним, че срещу Станишев има разследване на извършване на престъпление по служба и изнасяне на класифицирана информация.
Водещ: Това е само разследване.
Иван Костов: Човек, който веднъж е станал обект на такова разследване, не би трябвало да има каквото и да е желание да се кандидатира за президент на страната.
Водещ: Благодаря ви. Приятен ден. Иван Костов.